主题：【讨论】米国迷信科举制的华人终于自食其果 -- 孟词宗
家园 【讨论】米国迷信科举制的华人终于自食其果 刚出来的新闻：亚裔考生“美国高考”几乎拿下满分，被六大名校拒之门外
在被称为“美国高考”的SAT考试中，佛罗里达州18岁的高中生乔恩·王（Jon Wang）考出了1590分的高分（满分1600分），其中数学部分更是得到满分，加上其高中时4.65的平均成绩，大多数人都认为他必将走进美国精英大学的殿堂。
“我申请的顶级学校是麻省理工学院、加州理工学院、普林斯顿大学、哈佛大学、卡内基梅隆大学和加州大学伯克利分校。”乔恩·王满怀憧憬，但其申请却遭到这些大学的全部拒绝，难度他的分数还不够高吗？
乔恩·王自己的说法，他收到拒绝信并非没有预兆，在申请大学过程中同朋友和学校辅导员交谈时，他们都有一个奇怪的说法。
“他们都告诉我，尤其是作为一名亚裔美国人，想要被录取更难了，我只是把它当作真理。”他说道。
乔恩·王是两个第一代中国移民的孩子，其父母也是“学生公平录取组织”（SFFA）的成员，该组织致力于终结基于种族的大学录取现象。
美国的《平权法案》，是指依据肤色、种族、宗教、性别、国族出身，给予这些少数群体或弱势群体优待的一种手段，从而达到各族群享有平等的权利。
《平权法案》主要集中于就业、教育、工程承包和医疗方案，如入学的种族配额及选举的性别配额等，借此避免少数族群在就业和教育上受到不公平对待，然而这种措施也时常也引起逆向歧视等争议。
此前，“学生公平录取组织”就曾起诉哈佛大学和北卡罗来纳大学，起诉内容为两所学校均在本科录取申请者时存在歧视亚裔行为。美国高等法院去年秋季审理了这两起案件，决定将分开审理，因为哈佛大学是私立机构，而北卡罗来纳大学是公立机构，因此产生出了不同的法律问题。
哈佛大学一案的关键点在于，该校涉嫌歧视亚裔申请者是否违反了《民权法案》（Civil Rights Act）第六条，而北卡罗来纳大学一案的关注点则是，该校不愿采用“种族中立的替代方案”。这两所学校，都否认存在违法行为。
福克斯新闻网称，“学生公平录取组织”诉哈佛大学以及北卡罗来纳大学的案件，可能会在7月4日之前做出判决。这两起案件中的任何一起，都可能推翻2003年的先例案——格鲁特诉布林格案（Grutter v. Bollinger）。在该先例案中，法院最终裁定，只要是在狭义上为进一步促进在多样化学生群体中获得教育福利的迫切利益，将种族作为录取因素并不违宪。
以前写过一篇美国名校的录取标准
研究结论是：
不是孩子不努力，不是鸡娃得不够，隐藏在名校冠冕堂皇的录取标准背后的不过是冷冰冰的财产多少和社会地位。参加多少个课外班也顶不上一张税表或财产证明有用。
中国的科举制度至少是分数面前人人平等。鸡娃如果真的努力了，还是有机会的。那种搞美国所谓素质教育的，搞什么学习班之类的，其实是加剧了马太效应。毕竟这个活动哪个补习班的背后都是要真金白银投入的。但搞到后来，也就是和美国一样。孩子的努力顶不上父母的收入地位。或者说，鸡娃不如鸡父母。而美国平衡阶级的最终则是继续剥夺中产下层的上升通道。也就是说，从下层上升到中层可以，但向爬到上层就要看财产地位。
中国人老以为美国也是科举制度。其实人家一直是掩盖得很好的九品中正制罢了。拿科举制度来套九品中正制，自然就闹出前两年跟着川总无脑取消AA制了。
而这位 乔恩·王的父母就是迷信美国也是科举制的典型。甚至还跟着川总无脑取消AA制，还参加所谓的“学生公平录取组织”（SFFA）。
放着美国滕校23%的亚裔录取率不要，非觉得其他少数族裔分数低进滕校不公平。以为把少数族裔照顾分挤掉了人家就会按分数录取了。
真是一厢情愿。谁告诉你人家就非得按分数取才的？有 AA 的时候，你至少还可以告人家违法和种族歧视。现在人家明确取消看 SAT 成绩了，怎样取才就是人家说了算。为啥人家不多取点白人，而要照顾你家成绩好但付不起学费的华裔呢？
这次自食其果充分反映了美国的华裔政治幼稚病。
通宝推：外俗内正,破鱼,strain2,hwd99,菜根谭,夜如何其,家园 主流如此 人才说相对公平。人类社会任何事都如此。
有些人，不如老百姓明白。为甚。只有中国与外国的区别，老百姓多明白说出来。不要想当然的认为，中国人的玩法就套其他国家去，会吃到铁拳的。怪汉族老祖宗们领先同代世界太多，一直保持到清初惯性到乾隆。几千年的领先，两千年一统王朝，老是把汉族那套自认为世界通行。醒醒吧，世界是春秋战国时代，咱汉族已经不是一览众山小独尊谁都奈何不了、灭不掉。整个民族思维转到到春秋战国，吃了百年亏，毛委员一朝翻身后就不记得挨打，膨胀心态要不得，哪个人转换得快谁更能适应现实。
美国比烂，左边与右边都是烂，选驴党比象党短期内利于争加非白好高校名额。驴党以前，肯尼迪会180度转弯，看到人口基数种族比转变不可逆，主动出击、主动主导为我所用。肯尼迪出头鸟不得好果子吃，驴党不但不纠正反而积极拥抱不正好证明肯尼迪远见。白人玩双簧也溜，华族此等高智商的民族不好骗，没关系白人几千年的内部混战经验也是杠杠的。那条道都会给你卡得死死的，驴象两党背后是深层政府，华族都是被打压的份。美国混，增加话语权唯有增加人口比例一条不变真理。东南亚，要不是中国大象在身边，来次印尼大屠杀华人类活动不是个事。非华人国家混，要有觉悟。
高级打工仔，优先级是白黑混血黑人>有色拉丁裔>黑人（含南亚次大陆黑们）>黄皮亚裔。培养高级打工仔也是如此，白人会挑动有色人种内斗，分化虚弱。华族考美国名校应该明白潜规则。
通宝推：孟词宗,家园 敢保证这孩子绝对没学到多变量微积分 申请大学，拿小学5年级满分卷有屁用呀……
家园 美国 AP 课程有微积分 当然美国没有中国那么卷。中国的高中都教偏微分了。据说今年高考有的题就要用联立偏分方程组来解。😁
家园 拿科举说事的，难道没听说过南北榜吗？ 为了照顾北方学子，专门分榜录取。和美国现在搞AA不是差不多一回事儿吗？有什么大惊小怪的。
不管是科举，还是大学录取，都不只是个人的事，都关系到国家社会稳定、社会阶层统战。不管是分南北榜，还是少数民族高考加分，还是AA录取，都是每个国家肯定会做得。完全凭成绩录取，古代没有，现代社会也没有。
通宝推：孟词宗,家园 论点不错，论证乏力 美国名校明面上的录取因素：
中学课程难易度、平时成绩、标准化考试、班级排名、推荐信、申请文书、课外活动、天分/才能、品格/素质、面试、校友亲属、宗教信仰、种族、工作经验、对本校感兴趣的程度、志愿者工作
暗面的因素就是钱，比如捐款、家庭财富……
文章说了半天，王同学的优势就是一项，标准化考试。其他项都可能是被刷的原因。楼主只纠结在种族、财富上。
乏力。
通宝推：匿名：1家园 还是回答你一下吧 按照新闻
乔恩·王（Jon Wang）考出了1590分的高分（满分1600分），其中数学部分更是得到满分，加上其高中时4.65的平均成绩
这里可不止标准化考试一项哦。啥叫“高中时4.65的平均成绩”？一般的 GPA 是4分制。要拿到 4.65 GPA 得上 5分制的“Honor Program”（快班，尖子班），而且还得上 AP (Advanced Placement) Classes。AP 是进阶课，基本就是高中上大学的课。如果通过了 AP 考试，相应的大学课程可以免掉。可以大大缩短上大学的时间。大学里再选课得当的话，四年大学，两年半就可以读完，三年半可以读到硕士毕业。
由此可知王同学平时成绩也是顶尖的。美国一般没有班级排名，只有年级排名。GPA 4.65，至少可以排在年级前十名了。
至于其他的课外活动、志愿者、工作经验等等，这是华人小孩标配好吧。至于拿个这奖那奖的都是标配。推荐信一般由老师写。就没有写的差的。华人一般还会找各种其他关系写推荐信。例如找当大学教授的朋友，找当地市长等等。
校友亲属、宗教信仰、种族这几个改不了。但是这不是重点。关键还是在能否负担学费上。
事实上，今年哈佛整体录取率是3.41%（一百人申请，取3.41人）。但亚裔录取比例达到创纪录的29.9% (https://www.thecrimson.com/article/2023/3/31/admissions-decisions-2027/)。也就是说，基本每三个录取生中就有一个亚裔。
而这些亚裔可未必有王同学成绩好。主要的区别还是在于父母收入。
- 复 还是回答你一下吧
家园 4.65 不算高，1600 车载斗量 这个二十年前我就知道了，SAT 数学卷大概也就中国初二水平，实在不值一提。
美国 AP 教的内容不少，但是考试真不难，历年真题网上有，稍微刷一刷基本可以保证 5 分。
这个家伙志愿填的不对，都是顶级，被拒概率很大。你起码也填个加州大学其它分校，杜克，康奈尔啥的，或者一次填二十所。
我跟你说啊，这样的学生真不算高明，除非他还有其它拿得出手的成绩。而且他哪个高中也没写，估计不是顶级。
家园 如果说成绩，其实藤校主要看 PSAT 藤校更看重 Preliminary SAT/National Merit Scholarship Qualifying Test 。 如果说以成绩录取的话，一般能考到 PSAT 99.5% 以上的，藤校基本就稳了。
- 复 还是回答你一下吧
家园 针对部分中文媒体受众的新闻炒作 先扣个帽子，这就是针对一部分对米国教育不甚了解的中文媒体受众的新闻炒作。我在以前一个帖子里说过一些大的轮廓：
具体到这个炒作，可以再多说几句。
SAT1590可能还没有1450管用😄，因为SAT现在的难度已经不能起到筛选米国高中里学习能力最强的那部分学生的能力，大概可以想象成高考卷的前两个部分的题。我个人的观察，米国名气最大的这些学校（我以前帖子里提到的V0和V1档），对于没有特殊背景（家庭也好、文体能力也好）的学生，一般是控制一个低限，比如说1520，作为一个必要条件。但你再高个几十分，起不到什么决定性作用。如果走到一流的公校这个档次（我以前帖子里提到的U1档），如果你SAT考个满分，对拿奖学金还是有帮助。当然，我不了解如果你是在非英语国家上的高中，这个SAT分数会有什么作用。
第二，这个高中加权GPA4.65按我了解的情况实在不能算最高的。米国高中的课分成三档，普通档，最高按4.0算进GPA；优秀档，最高算4.5；尖子档，最高算5.0。AP课，也就是提前上的大学课，算尖子档；还有一个类似的系统叫IB课。但尖子档有不是AP/IB的课；另外你也可以上有AP/IB考试的课，但不去考试。我个人了解的情况，在条件中上或者更好的公校和私校里，最优秀的学生在高中上的几乎全是尖子档的课，所以加权GPA是接近5.0的。还要提一句就是这个尖子档的课也有水分大的；AP全国统考、考过了还是比较真实的；但光上课拿个5.0的A，并不去考试，就难说了。
第三，也是最重要的，在米国的华裔，如果你是个中产白领、或者阶层再高的，我认为大部分人都知道在米国学习是为了自己有个糊口的能力，想再往上走、上学也好、工作也好，校内的学习成绩是指望不上的。米国现在这个大学录取制度，有个洋词叫holistic，翻成中文可以叫“综合考虑、灵活掌握”。听起来很美好，但这个“考虑和掌握”背后的原则都是不透明的，结果就取决于那些制定“考虑和掌握”的原则的人。所以这个事情一般性地来说，大部分米国的华裔是不应该感到惊讶的。
当然，这个事情也有可能是个意外，就是这个小朋友的家庭背景非常艰苦，举个极端的例子，从来就没见过自己的爸爸，妈妈是个瘾君子，居无定所；上的学校是个条件很差的学校，根本就开不出优秀或尖子档的课来，每天得坐一个小时的校车到别的学校去上；回家还要帮着处理家里和弟弟妹妹的事务。我见过的几个，情况还没那么极端，也无一例外地被名气最大的学校录取了，而且学费生活费全免。但在这样的家庭里走到这一步，比中个六合彩还难。
起码我认为，这里的背景和道理其实并不复杂。但该炒作的还是要炒作，想被炒作的还是要被炒作。每年录取季，大概都要炒几锅。
通宝推：dfindy,newbird,菜根谭,陈王奋起,潜望镜,匿名：1家园 炒作主要是 Fox News 这类右翼媒体 中文媒体还真没怎么炒作。本来嘛，中国能读滕校的自有路数。没看国内和网上铺天盖地的广告包你小孩进滕校的😁
当然，实际路数就是财产多少。你能给滕校捐个大楼，你小孩读成啥成绩都没问题。你家里是名门，例如布什，读个C照样进耶鲁。钱少点的中产上层呢，那就看小孩成绩了。能负担学费（注意这只是一个准入门槛，而不是说滕校要靠学费活着）学习又好的就可以进。这个学习好是相对的。对于白人来说 SAT 1400 左右甚至 1350 就够了。对于亚裔则要 1500 以上。剩下的就是学习成绩特别优秀，但家里又特别没钱的。这个是需要照顾的。必须人为把这些聪明人从底层上升到中产，这样这些人就不会在成年后整体琢磨怎么造反了。最后剩下一点名额才是成绩好但又没多少钱的中产中下层分的。😁
很多美华的问题是没有看清这个真相，天真的以为所谓的 Holistic 就真的要看“德、智、体、美、劳”，真的要去非洲作义工献爱心。其实真不是。所有这些艺能、奖项、体育成绩、义工和献爱心统统都是需要金钱的。谷爱凌的妈妈如果没钱是没法让女儿得到最好的滑雪训练的，她也就得不到冠军，也很难进斯坦福。
如果一个学校不是只看投入成本最小的成绩，而是还要看一大堆所谓的艺能、奖项、体育成绩、义工和献爱心，那么这个学校其实不光在看孩子是否优秀，更是在看父母是否有钱。
中国的高考真的算是相对最公平的录取制度了。当然，即使是这个制度也仍然无法照顾到贫富差距。同样的智力，父母有钱给孩子上补习班（当然现在算是非法的，但可以请私人家教啊）和父母没钱给孩子上补习班是完全不同的。同样的，老少边穷地方出来的孩子，智力不差，但能得到的教育资源和城市的没法比。（所以中国要给少数民族加分。这也是人为提供上升通道。）
现在的问题是美华有大批人卡在中产中下层。他们即不能得到低收入的照顾，也被名校的财产筛选器排除。于是他们天真的跟着川总闹 AA。像这回捅出这个新闻的 Fox News 就一直紧跟川总要“公平录取”的。而这位王同学，根据 Fox News 的报道已经成为起诉 哈佛 和 北卡大学“基于种族（即AA）不公平录取”案的起诉人之一。
可笑的是，哈佛今年的亚裔录取率是创纪录的 29.9% 。也就是说基本每录取三个新生，就要录取一个亚裔。以亚裔占美国人口5%的比例，这无论如何都不能说哈佛在歧视亚裔。
哈佛亚裔录取率一直都在上升。从几十年前的不到千分之一，上升到现在的百分之二十几。这并不是最近的事，也不是起诉哈佛的功劳。而是亚裔能负担学费的越来越多，同时白人中产上层萎缩，能负担学费的减少。即使白人的 SAT 标准只要1350也没有用。
AA 入学照顾黑人和拉丁裔，主要是为了阶级平衡。这部分本来就没有亚裔中产以上的份。亚裔贫民倒是可以占便宜。很多开中餐馆和中国超市老板的子女，明明开豪车，住豪宅但由于父母收入大多数是现金，账面收入极少，还要拿救济，于是也能被 AA 照顾入学。由于学习成绩好，还被树为人穷志不短的典型。😁 这里头的猫腻就更多了，可以去问 F 大师。他估计能给你写本书。😁
跟着川总无脑闹 AA 的美华的逻辑是黑人和拉丁裔成绩不好但凭着肤色占了近四分之一的入学率。如果取消 AA，那么就必然按照成绩录取，这等于一下子让考试达人的亚裔的名额翻了一倍。
问题是，人家即使取消 AA，为啥要按照成绩来取才呢？实际情况是川总时代这么一闹，各大名校干脆名正言顺的取消看 SAT 和 ACT 成绩。这下釜底抽薪，把亚裔最大的说的出口的优势给打掉了。
另外国内来的做惯主体民族了，到了美国成了少数民族但心态没有转换过来。明明应当维护自己的少数民族权益而不自知。
此外很多国人看不起黑人和老墨，自认是精神红脖。川总搞费雪案，搞“公平录取”，要的是扩大白人的录取率，不过是拿华人分数录取做筏子而已。结果一帮精神红脖还真以为川总要给他们伸张正义呢。可人家川总从来就没说过取消 AA，考名校只看分数啊。这只是精神红脖们的脑補而已。
归根到底，美国名校是给富人们培育后代的，是九品中正制，而不是中国那样更公平的科举制度。美华们弄不清或者不愿意相信这点，结果政治幼稚病犯的不轻。
通宝推：北纬42度,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)匿名 看你这个贴何时得花超过主贴 那才是老西西河。
否则就是新西西河了。