西西河

主题:西河注册20周年,竟然在去芝加哥的火车上。第一次坐米帝火车, -- 七天

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    • 家园 我去过阿米什社区

      阿米什社区避免科学技术。比如家里不能有电话,电话在村口。不用烘干机,洗了衣服晾起来。可以用晾衣绳判断一个阿米什村子。出门坐马车(但是远途可以坐火车)。孩子不去标准学校,而且引用宗教的原因不需要完成美国的教学大纲。

      我对这样的宗教理念有点困惑。因为我相信主是独一的,全知的和全能的。所以主的世界应该是自洽的。如果有人说在这主创造的世界上,有主安排人类做的发明,但是不能用因为用了就是对主不虔诚,我不知道这个逻辑是怎么自洽的。尤其是不欢迎用电但远途可以坐电驱动的火车,村里的店可以用电子收银机。我不理解为什么全知全能的主创造的世界能是这么分裂的。

      不过阿米什社区似乎对我这样的外来者感到不自在。我也不愿意打扰他们的安宁。

      通宝推:七天,
      • 家园 传统的阿米什社区早就不存在了

        是的,你的确可以看到阿米什社区的人还驾驶马车。但马车跑的可是柏油路。你看不到的还有人家其实出远门照样开皮卡、坐火车和飞机。手机和互联网照样用。阿米什现在盖房子照样用现代彩钢房顶和外墙。

        发电厂倒是没有,但家用汽油或柴油发电机可不少,太阳能板也铺的很多的。

        为啥需要电?很简单,没有电,阿米什人拿啥来加工那么多的桌椅板凳卖钱?没有卡车,靠啥把那么多的桌椅板凳运出去,把原材料和能源运进来?

        就跟世界各地的“原始部落”一样,人家早就不以狩猎采集为生了,也早就不光屁股穿草裙了。搞那些都是给你看的旅游项目。

        至于阿米什人的原始信仰。呵呵,谁说主安排的发明就一定是要用才是虔诚?主创造了禁果,为啥不准夏娃和亚当吃?吃了就要把他们赶出乐园?

        看吧,逻辑不能自洽的永远是人类。怀疑主的永远也是人类。😁

      • 家园 看过“女妖镇”吗

        里面有好多关于阿米十的描写的。总之就是类似印第安那一套,看起来一切如常,但是传统已经被冲击的千疮百孔。所谓的头领利用人们的信仰发财。

        所以说什么方法制度,太成功了也是一个致命缺点。大家用着不想改,早晚被社会淘汰。

        通宝推:宝特勤,
      • 家园 由于我的语言和文化功底太潮,所以一直弄不清这些社区

        以及Colony之间的关系和不同。

        我说疑似阿米什人,就是这个原因----因为我拿不准。

        以前打猎的时候,跟一些Colony的人很熟。由于很多人是德裔,喜欢啤酒。我每次去都给他们带一打啤酒,所以跟他们相处非常好。去过他们的村子,但是观察没有你那么仔细,也没有问过太具体的问题(主要是不敢问,也不知道该问什么)。

        有一次我给一个兄弟带了一打啤酒,他非常不好意思,一定要把他们自酿的果酒拿出来跟我换。问题来了:酒分给他了,但是容器还是公家的,他不能把容器给我。好在我的车上有一个空可乐瓶子,我就用这个大可乐瓶子把他们的果酒拿回来了😅。

      • 家园 主不需要自洽,我们才需要啊

        神不需要自洽和逻辑,只需要信仰和追随。

        优秀的人才需要自洽和逻辑,因为需要平等讨论。

        • 家园 另外神不需要信仰和追随

          神是自在永在的。神不需要人信仰和追随甚于人不需要蝼蚁信仰和追随。《道德经》说得很清楚。

          神棍需要人信仰和追随。他们是伪信者。有智慧的人永远不追随神棍。

          • 家园 小心啊,小心啊。

            居然用《道德经》来解释神的自在永在。

            你是异端,还是异教?

            我曾经说,作为历史学家,孔子和司马迁比摩西

            厉害多了;作为历史,《史记》比《旧约》厉害多

            了。结果是被神学家呵斥为“无可救药的人类自负”。

            • 家园 告诉他们

              “莱比尔·本·哈比布说:艾布·欧拜德自扎比尔·本·宰德从艾奈斯·伊本·马利克自先知传述,先知(愿主福安之)说:‘学问虽远在中国,亦当求之’。”

              • 家园 知识的级别很低的

                知识之上,有路线。路线之上,有信仰。

                毛主席说了,路线错了,知识越多越反动。这才是一针见血的灼见啊。

                通宝推:ccceee,
                • 家园 问他们

                  是相信先知还是相信毛泽东。

                  相信先知,那么去读中国典籍,包括毛泽东选集。

                  相信知识越多越反动所以不去中国求知,那么他们是明知先知教诲故意不遵守的卡费勒。

                  • 家园 这个建议好。

                    相信先知,那么去读中国典籍,包括毛泽东选集。

                    够胆识。所有输的赌徒其实都很有胆识。

                  • 家园 忘了说了,我的那个神学家朋友是基督教的

                    我还真没有伊斯兰教的神学家朋友。

                    我其实挺喜欢“无可救药的人类自负”这个评语。神的救恩vs人的努力确实是最根本的立场选择。

        • 家园 主的确不需要自洽

          因为如果主是独一的,那么主创造的世界本来就是自洽的。主不需要努力自洽之。

          但是人对世界的认识是另一回事。人是有限的,对无限的主的创造,人永远是盲人摸象。当人摸到一柱和一扇以后,就要努力自洽。但主不需要自洽这头象。

          一个略微现代一点的比喻是物理学关于大一统理论的研究。

          盲信成文信条与认为主是有限的同罪,基本上是打着红旗反红旗。

          当然主的独一性我无从验证。但是我和婆娘说过,我不相信宇宙是精神分裂的。

          通宝推:Swell,
          • 家园 “主”不需要自洽?“人”才需要自洽?

            1.“主”永远是对的

            2.如有错误参考第一条

            大概就是这个意思,对吧?

            这水平,大概就跟“我老婆大人永远是对”的一个层次啊:

            1.“老婆”永远是对的

            2.如有错误参考第一条

            亦或是说,所谓的“主”,其实就是我家“老婆”?哈哈。

            ======================

            再来说说这个:“主”不需要自洽? “人”才需要自洽?

            所以,“主”这个概念难道不是人创造出来的咩?

            既然“人”需要(对“人创造出来的所有概念”)努力自洽,凭什么“主”(同样也是人造概念)就不需要自洽了?

            假如“人”可以创造出来“不需要自洽”的“主”,那么我是不是同样也可以创造出来一个“不需要自洽”的概念?比如“创世飞猪”?嗯,

            1.“创世飞猪”永远是对的

            2.如有错误参考第一条

            我乃“创世飞猪”神教开山之怪,今日开坛施法,尔等刍狗快入吾门来,餐餐得食圣猪肉2斤~ 哈哈~

            ======================

            要我说啊,所谓的神学家也好、神学理论也罢,在FSM大神面前都是渣渣。

            中国不是没有宗教,而是宗教这玩意,都是中国智者几千年前就玩儿过剩下的渣渣,中国古代的智者语:子不语怪力乱神。意思就是说,你们这帮装神弄鬼的玩意儿给我滚远点。

            不服来战。

            大概也只有 Swell 这种西蛮亲和技能点数100的榆木脑袋,才会如获至宝般的送花送宝。凛冬将至,抱团取暖么。哈哈。

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