主题：【原创】谁是我们的敌人，谁是我们的朋友 -- 达萨
家园 有一定道理，放出凳却无有效制约，酿成大祸。 把魔鬼放出瓶子，就要有把它装回去的本事，否则的话再抱怨也白搭。
家园 鉴于高岗事件、拆迁事件、淮海战役事件，说毛主席放出邓 我个人感觉可能性是很小的。那时的邓在政治上表现没有后来那么好。
这个总书记还应该是周给捧出来的。
家园 表现不好？ 高岗争权首要就是从周那里夺权，来拉拢邓，本身就说明邓不是周一头的人。邓认为这是违纪，把事情上报了，这是表现不好？
拆迁事件，毛选五卷我可是从十岁就看到了，而且看全了。毛写得清楚：“后来给他们做了安排，人还是搬了，飞机场还是修了。”——请问根据工作的一般规则，刚开始搞砸了，和后来的善后，哪个更可能是上层领导的安排？拿这个黑邓，黑得上吗？
淮海战役事件怎么了？毛是点了邓当总前委书记的。而且，接下来渡江战役总前委书记还是邓。这是表现不好吗？
家园 反冒进是极右，反反冒进方向是对的，只是用错了人。 瞎指挥和浮夸风是主要是凳搞出来的。
家园 大跃进和高指标没有一毛钱关系，你这个放出魔鬼论也需要 过程证明吧。
毛主席的是始作俑者是自谦，你还真当回事了，说事就好好说事，别搞乱七八糟的，资料没读懂我告诉你，你不能这么断章取义，有意思吗？
家园 哦，对不起，毛从来就反对那种什么是“谦虚”的说法 毛选五卷里说过，宪法中不写某些话（从其他资料中可知是突出毛个人作用的话）不是因为某些人特别谦虚，而是应为那样说不科学，不合适。
庐山会议上，毛说自己不当国家主席，有些人就说是毛的伟大谦虚，言下之意就是毛不方便自己说要当。毛直接就说了，说不当就不当，不是什么谦虚不谦虚的。
请尊重事实好不好？
而且，既然你说毛是始作俑者是谦虚，那么照你看法，就是毛作用不止于始作俑者？天，你是要给毛找更大责任是吧？
请尊重成语的适当用法好不好？
另外，大跃进和高指标没有一毛钱关系——恩，真是越来越有想象力了啊。
请尊重读者的智商好不好？
家园 毛主席和吴冷西谈话不算，中央会议还不算，你觉得合适吗？见图 你这不就是反毛吗？
毛主席三本账，你没听过吗？是不是反对，你心里真没数啊？
我呸有点不理解啊，你的这个提出意见到底怎么算？毛主席的话不执行就不叫算吗？
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郑州会议
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1958年11月11日，毛泽东同志在与时任新华通讯社社长、《人民日报》总编辑吴冷西谈话中讲到“记者头脑要冷静”“记者到下面去，不能人家说什么，你就反映什么，要有冷静的头脑，要作比较。” 毛泽东同志认为，记者遇到问题要善于具体问题具体分析，要看到矛盾的正面、侧面、各个方面。
“干劲一定要有，假话一定不可讲”
毛泽东对“大跃进”运动中浮夸风的盛行非常怀疑和担心。他针对浮夸作风提出，“要搞具体措施。要看结果，吹牛不算。不要浮而不深，粗而不细，华而不实”，并严肃批评了造假现象，“我们对各项工作、各种典型，要好好检查，核对清楚，有的是假博士、假教授、假交心、假高产、假跃进、假报告”。他主张，面对眼花缭乱的实际情况要保持冷静的头脑，争取听到基层干部和群众真实的想法。毛泽东曾找吴冷西、田家英谈话，想派他们到地方去作一次短期的调查研究，并告诫他们：下去调查，“不要各级领导作陪，要找生产队长就只找生产队长，不要公社书记、大队长参加，要找群众谈话就不要找干部参加，要找县委书记也只请他本人来谈，因为人多了谈话就有顾虑……总之要了解各种人的真实想法”。
在全党开始纠正已觉察到的“大跃进”运动“左”倾错误的大背景下，毛泽东连发六篇《党内通信》，来探讨“大跃进”运动、人民公社化运动中存在的问题。在最具影响力的第五篇《党内通信》中，毛泽东向干部群众推心置腹地谈了讲真话问题。这封信很特别，写给省、地、县、社、队、小队六级干部，一直捅到最基层。他语重心长地告诫各级干部：“包产能包多少，就讲能包多少，不讲经过努力实在做不到而又勉强讲做得到的假话。”在这里，他给我们留下了两句“讲真话”的至理名言，一句是“老实人，敢讲真话的人，归根到底，于人民事业有利，于自己也不吃亏。爱讲假话的人，一害人民，二害自己，总是吃亏”，另一句是“干劲一定要有，假话一定不可讲”。
为了彻底纠正党内当时盛行的浮夸风等“五风”，毛泽东在1961年1月的中央工作会议上发表了“大兴调查研究之风”的主旨讲话，倡导全党开展调查研究。中央领导同志率先垂范，分赴各地进行集中深入的调查，倾听基层干部群众心声，这对于摸清经济方面的实情，作出正确的政策调整，克服严重的经济困难，起到了非常重要的作用。毛泽东也结合“大跃进”运动的教训，进一步反思为什么有的干部群众不愿讲真话，不敢讲真话，思考如何才能从制度上确保形成讲真话的良好氛围的问题。对这一问题的思考，主要集中在1962年召开的七千人大会上。
在刚开始的第一阶段里，一些地方同志在小组讨论中对省委领导有意见而不敢讲，不能畅所欲言。为此，毛泽东宣布，要大家出气，畅所欲言，把话说完，趁热打铁，延长会期。毛泽东说：“现在要解决的一个中心问题是，有些同志的一些话没有讲出来，觉得不大好讲。这就不那么好了。要让人家讲话，要给人家机会批评自己。你自己不批评自己，也可以，得让人家批评你。”
我个人觉得，你的核心因素是反毛，不相信毛主席的话，所以你瞪着眼睛、梗着脖子胡说八道。
@偶尔路过
@pattern
两位可以看看这些图片资料，看看毛主席在58年都做了啥。
家园 这些当然不能算数，不要拿这些给毛开脱 毛和吴的谈话，有没有作为中央政策的解释或者指标降低的文件下发执行？
在中央会议上的讲话，有没有在会议决议中体现，又没有转化为具体指标的调整？
没有，那就不能算数。
至于三本帐，那本来就是大跃进中高指标层层加码的原因，同时也是结果。
反毛，是一个非常可笑的说法。一个人的言语行为，有对有错，对的就支持，错的就反，犯得着把名字当成支持或者反对的目标吗？毛就是需要认真审视，进行批判和扬弃的对象，我对他没有任何感情，既不喜欢崇敬，也不讨厌敌视，他就是个分析对象。
毛对于现代化经济建设，懂得并不多的。他出错很正常，出错了就要承认。毛自己就承认，他对农业懂一点，对工业商业基本不懂。这不是谦虚，这是实事求是。
家园 中央会议在决议中体现，你要怎么体现，提出你的说法啊 什么叫你说的具体的调整，话说回来，毛主席的这么大段的发言得不到体现，你怎么体现毛主席的意志，认为是他要做的？
你这么不是自相矛盾吗？你可笑不可笑？
决议没有体现是谁的问题？你是文科还是理科？懂逻辑吗？以为自己强词夺理就说得过去啦？不觉得自己荒唐可笑吗？
一个中央会议，毛主席的意志得不到体现，你啥意思？你不是反毛，说这么无耻的假话？你不是一直在追究谁是强人呢吗？
他懂得不多，你懂得多？你脸得有多大？人总得谦虚点吧？
说来说去又是老话术，毛主席在会议上造假，其实是想浮夸呗，你不就是这个意思吗？
要点脸吧？几十年了，不觉得自己无趣啊？这么多资料，是你看不懂中文啊？这还是叫毛主席造假？就是你在瞪眼撒谎吧。
你说这个资料不算数就不算数？你觉得你正常吗？为了诋毁毛主席这么疯狂了吗？
家园 别激动，我对毛毫无恶意，我认为他是中国历史上最伟大的领袖之一 先告诉你，我说的体现是什么意思：中央决议要明确宣布，1958年1070万吨钢的生产指标是违反客观规律的过高要求，在此基础上的当年其他指标，以及今后几年的指标都是不合理的。就是这样。
所以，不否定掉大跃进的核心思想，就是想蒙混过关。当然了，即使到三年困难时期，大跃进依然是三面红旗，从来没有正式承认大跃进的失败过。中共历史上承认重大失败，是和领导层的变更伴随的。
至于你说“他懂得不多，你懂得多？”，那当然了，有些方面的知识我当然要比毛懂得多，因为时代进步了。这就和我的数学知识物理知识某些方面超越牛顿一样，这不是很正常的事情嘛。你首先要做的，要承认毛在某些方面是无知的，所以他会被蒙骗（比如钱学森用植物利用阳光效率给亩产万斤背书这种狡猾的扯淡）。或许，你认为他没有被蒙骗，只是因为某些原因没有揭破？那你就把这些原因说一下，好吗？生而不知，无所不知，这种唯心主义的鬼扯淡毛一直是反对的。所以请你也尊重毛的原则好不好。
还有，我没说毛造假。如果你有这种感觉，请指出是哪些文字让你破防了，我可以适度修正一下，说得更委婉一点，不过错了就是错了，我总不能颠倒黑白。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 1070虽然指标过高，但违反规律的程度远远比不上亩产万斤。 1958年1070万吨钢的生产指标是违反客观规律的过高要求，在此基础上的当年其他指标，以及今后几年的指标都是不合理的。
59年的1300万吨是达到了的。