主题：【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其
家园 磨刀霍霍向资源 贼不走空河友，我觉得首先要明确一个问题：什么是中产，如果中国有中产的话？中产应该是指净资产到到一定水平的人，那些自有100，借款一万，有车有楼的，不是中产，是负产，而我发现一般人说中产，两者混一起了。两者有区别的，比如前者失业半年估计问题不大，后者，失月两个月都怕要被催贷收车自己上天台。
不是看上去有车有楼就是中产的，拿苹果手机的不一定是少爷老鸨，也可能是公主小姐。
中国人享有的资源=（进口资源+自产资源）-出口资源。中国人从外面赚=净进口资源=进口资源一出口资源。所以中国人想富裕，必须多进口资源，少出口资源，这就需要提高出口的附加值以抵消进口的支出，多留净进口资源。美国现在印钞就行的事，对中国来说，就是搞好工农业生产，并依托工农业生产发展服务业。也就是说，这一轮，干活的中产夯实，吸血的中产跌落；干活的人上升机会大，吸血的人破产机会大；总的来说，中产会夯实。
45度仰望天空吧，美欧还有很多资产等我们接收呢。换个视觉，从物资方面而不是从货币方面去考虑，会有所不同的。
最后，你说得对，西方经济衰退，中国想不受冲击是不可能的，特别是跟着美国富了的那些人。
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家园 你这思维很奇葩！还胡扯什么和“中产”博弈！ 近几十年所发生的一些混乱现象及一些热点事件！大部分都是由主导改革，开放的特权阶层，既得利益集团在改开过程中所制造的！
现在所实行的刮骨疗毒式的反腐，就是在清除“特权阶层所制造的流毒”！
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家园 恐怕的确如此 财富过度集中，最终必然走向革命，要么主动革命，要么被动革命。
赵家不会割自己的肉，只能割那些没有政治权力保护的中产和富人。
- 复 这种想法从古至今
家园 劫匪没有抢到东西，不会善罢甘休，韭菜也不太可能把镰刀割了 以不发生系统性风险为底线，说明了收割的底线在那里，不仅楼市，包括股市估计都是要埋人，目前已经上市的5000多只股票可能3/4以上是没有未来的。
凭感觉，楼市、股市和地方债都会爆掉，万里长征现在连一半都没走完。
叫喊拼命的人有，真正会去拼命的没几个，去年天涯论坛还在的时候，一个ID说他家有四个老人，谁要放开管控他就找谁拼命，反正到目前为止，我还没有听说谁真去拼命。
家园 今上不能跟主席比 主席的功业大到无与伦比，不要说党内，全世界的大政治家恐怕也没有几个能和主席比的。
62年开7000人大会，要谈谈经济问题和饿死人的责任，彭真说：「毛主席的威信不是珠穆朗瑪峰，也是泰山，拿走幾噸土，還是那麼高；是東海的水，拉走幾車，還有那麼多。現在黨內有一種傾向，不敢提意見，不敢檢討錯誤。一檢討就垮台。如果毛主席的百分之一、千分之一的錯誤不檢討，將給我們黨留下惡劣影響。省市要不要把責任都擔起來？擔起來對下面沒有好處，得不到教訓。各有各的賬，從毛主席直到支部書記。」彭真的真意，就是主席功劳大，背锅背得起。要是把责任算到一线领导刘邓包括彭真自己头上，谁也背不动这口锅，一个两个恐怕都得下台。
今上和主席比，功业差得太远，背锅能力大大不如，要是背上不懂经济、识人不明的锅，未必能背得动。
通宝推：历史的一半,- 复 今上不能跟主席比
家园 想必大家都知道，新中国成立之后论政治智慧，主席之后就是习! 习之后就是江！
现在的习可是力挽狂澜！采取稳健的措施逐步恢复已经被两只猫摧毁的信仰，道德及价值体系！
同样，现在的中国现实已经让很多人理解了主席当初发动"文革"的初衷!
家园 西西河比金庸的《天龙八部》有意思多了 re: 想必大家都知道，新中国成立之后论政治智慧，主席之后就是习!
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西西河比金庸的《天龙八部》有意思多了。
金庸的《天龙八部》，星宿派是因为种了生死符，才不得不天天颂圣。
星宿老仙，法力无边，攻无不克，战无不胜。
星宿老仙，法力无边，神通广大，法驾中原。
星宿老仙，法力无边，仙福永享，寿与天齐。
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金庸的人生阅历，还是太浅薄了。
西西河告诉我们，不用种生死符，照样有颂圣，心甘情愿，无死角吹捧。
通宝推：七天,
- 复 今上不能跟主席比
家园 这事也可以换个角度看 主席那么英明神武，照样会有101的事情发生。今上不如主席，那么发生点秦\火箭军事件也不过分吧。
而且，101那个锅那么大，只有主席背得起。今上确实不如主席，但是秦\火箭军的锅，比起101那基本就不值一提了吧，今上勉为其难背一下有何不可。
家园 换个角度看也没到要背锅影响任期的程度 101对太祖威望确实是很大的打击，毕竟全国人民都知道亲密战友副统帅，接班都写进党章了。秦和🚀是从外交和部队系统内部提上去的，和一尊没有特别强的绑定关系，普通人知道这些事情的都少，即使知道了也就觉得比较尴尬，没人天真到觉得一号该换人了。我之前有个类比是，世界足球强队有一场没踢好输了，让球迷嘲讽两句，不代表水平就会落到中国男足的地步。他最凶险的时候是疫情爆发初期，内外反对派联合逼宫，和当时的境况比现在这些都不算什么了。
家园 我和你看法不同 今上的群众基础，过去一直是挺稳固的，一些官僚、知识分子的反对，根本无损大局。
不过这半年多，今上对经济问题的处置叠加人事上的不足，令到群众基础明显弱化。如果细分一下，这一两年谁得益呢？大概只有离退休人员，他们的退休金还有少少上涨，其他还有谁，好像找不出来了。
受损的，那就一大群。宏观上可以这么想，财富蒸发100多万亿，总是要摊到具体人头上的，不是张三就是李四，反正跑不出这些人。简单说，资产越多损失越大，那些头部的内房、科网等，损失最大；中小企业同样损失不小，香港的投资者平均财富蒸发大约40%；这些大概可以算这民营经济范畴；另一大范畴就是有些闲钱和资产的中产，持有的资产（例如房子）肯定贬值，金融市场的投资，不管是股市还是理财，大概率亏损，而且一个不小心踩雷的话，弄不好就倾家荡产了；公务员普遍降薪，奖金可能倒追三年；地方政府普遍债台高筑，基层失业率大增。
好像除了离退休之外，其他的都是受损的，而且理论上这些损失都是因为强推某些政策造成的，这种形势下，群众基础会不受损，不大可能吧。
通宝推：史料推理,秦波仁者,- 复 我和你看法不同
家园 所谓群众基础都是很虚的东西 听听就行了，像四人帮是因为群众基础弱下台的么，那是因为怀仁堂嘛，太宗广场事件后江总大下岗后有什么群众基础，不还照样垂帘听政了好几年。政治就是赤裸裸的实力斗争。非要说群众基础，中产总是觉得只有自己是群众，我作为小资从来不觉得自己是群众，也清楚自己支持还是反对根本不重要。
而且理论上这些损失都是因为强推某些政策造成的，
这和疫情期间把所有问题都怪给防疫政策有什么区别，现在不防疫了，问题都消失了？不过是没可怪罪的对象罢了。不推某些政策就没什么问题了，还是有问题就和病毒一样当不存在就好了。
顺便回复下候选区的回复，不等着那个帖子认可了
1.tg对民企和外资的态度一向是鼓励支持和引导，觉得资本越界了打击一下，民企一碰就倒，再鼓励扶持。这种操作历史上很常见。然而现在民企表现出一副“早说了没我们不行吧”的样子，就给我一种晋江小说女主“带球跑路”等着男主后悔再开始慢慢追妻路的既视感。要么就干脆润出去脱离这个不尊重法律的地方过想象中不会被“打压”的生活，要么支棱起来寻找新的可能性，国家打击教培可没打击新能源半导体这些行业，那为什么不投资这些呢，还不是不如教培这些来钱快么。
2.说到底国家希望民企是投身现代化强国建设的一部分，靠科技创新提升竞争力，不是惦记自己三瓜俩枣还自我感觉良好觉得做出很大贡献的。
3.不用认识亲戚，我自己就要找工作，如果不去一二线大厂之类，也不见得找不到，毕竟我们西部也没啥企业，主要还是靠国家咯。
4.民企躺平，就业机会大减，于是只好要求国企多招人。形势不好民企想着裁人，国企还愿意兜底保障，问我怎么看，我的心里只有感恩。
最后，我可没说不要民企，我说的是作为穷人不会和中上层共情🤣即使我受益于宏观的经济发展，那我应该感谢的也是广大的劳动者。
- 复 我和你看法不同
家园 他老人家能坐满这个5会是奇迹 没有任何诅咒的意思
经济下行会给社会增加极大的压力，这种压力最终会指向执政者，此客观规律也。
想要解决这种压力，有两种办法，经济和“其他”。
本届的问题在于，看向董事会，没有哪位是看起来有解决经济问题的才能；而“其他”方面给社会减压，又不是倡导各种“X个维护、定于XX”的董事们能做出来的，甚至可以说就是本届的各种找办法制裁你、管理你、折腾你，给社会增加了很多额外压力。
所以最合理的结果只有一个，无论再怎么不可思议。
唯一的问题是我觉得能做事的人还在等，等问题更恶化之后，才能消耗更少的资源去做事。
我经常祈祷到时候不要是错的人抓住了机会。
家园 任总当年可以背机箱，习总现在当然应该背锅 任老总当年最传奇的故事之一，就是华为还只是一家小作坊时，他以50多岁的年龄，亲自扛着机箱到华工我们系请教一位副教授，当面虚心讨教技术问题----后来就是人所共知的华为二号人物郑宝用。
之后才有华为程控交换机的故事，之后才有华为的今天。
至于兄台提及的李一男，从启用到辞职，从二次相聚到永久分手，多多少少与任老总想培养自己儿子（比李小不了几岁，因为李一男是我校少年班毕业），而李不愿只甘当托孤诸葛有关。毕竟相比于孟晚舟，任老总对这个儿子才是真正用心（如果了解当年曾为他请了多少位各方面的老师的话）。
既然习总从2017年要求连任，自2022年底全面执政，也就表明了：所有的成败得失，眼前的、将来的，五年的、十年的（如果还有），一锅都是他的 ---- 这句话我讲过很多遍。
具体到火箭军的事，国防部发言人8月31日已经公开回应了：反腐而已。
据说：这次涉及的不止一任司令，而是从根上“挨个查”，而且已经查过比火司令更高的领导。用发言人他的原话：“反腐一刻也不能停”：
至于秦的事，习亲手破格提拔秦，又于半年内亲手两次签署主席令----后令否定前令-----他否定的不止是秦，而是自己的这次用人。说明他并不在乎公开否定自己的具体用人。
小到一个单位，大到一国，作为一把手，如果连自我否定都很在乎外界说三道四、连背锅这种起码的责任也要逃避的话，那么这种领导也就不用做太大指望了。
很欣赏兄台数天前发的关于领导性格的总结，尤其是结合目前医疗反腐与十几年来医改规划与实施的具体分析，业内佳作、拜读恨晚、受益匪浅，特此感谢！
通宝推：楚庄王,chuchong,凤城,黄序,脑袋,empire2007,nettman,青青的蓝,轻松,匿名：1
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