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主题：【原创】民族复兴的代价，付出最多的依次是兵，农，工 -- 加东
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家园 量变造成的质变 资本主义国家也有福利，很多国家比中国的还要好。
但是福利来源的本质是不同的。西方是主要通过税收实现的。也有国家拥有的企业盈利。但数量少。
中国是国家资本主义。国营企业的利润是国民福利的主要来源。
家园 但我们现在说的是企业的生产资料啊 你这里说的是国家范围内的东西，就像你说的“不是符合会计制度那样的很透明”，这能证明工人拥有工厂的生产资料吗？
家园 那时候城市工厂是全民所有制 每个工厂都是国家的，国家是大家共有的，所以每个工厂是大家的。
不用特别的现金形式的分红。国家建设的进步和工人的福利就是分红。
不足之处很多。但不是你在这里所提问的。
家园 恐怕不能说具体的工厂是属于本厂工人的 只能说是国家主人翁。
苏联解体前一度要把工厂分给本厂工人，也是没认识到这一点，理论上就有缺陷，所以无法达到目的。
家园 那就换个角度 “每个工厂是大家的”，既然工厂是大家的，那能不能大家一起来决定生产什么产品，定个什么价格呢？又或者，工厂亏本了，要不要大家从兜里掏钱填补亏损呢？‘
答案很明显吧？然后，你有没有发现，这些答案跟这个工厂不属于大家的，是一模一样的。
家园 你的不变现的股票又体现了啥？ 股民占有生产资料吗？
你这是说资本主义才是社会主义吗？呵呵呵。
家园 跟这种官二代没啥好说的 这种人，把天下视为官家私产。
家园 我觉得不像，就是个普通小资吧？虽然他父母也算高知 但是感觉不像国企官二代。
他只是不懂全民企业和集体企业。