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主题:【原创】从一家注李,千家注杜看官僚 -- 真离

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  • 家园 【原创】从一家注李,千家注杜看官僚

    一家注李,千家注杜,这是一个历史遗留的规律和操作,从唐朝到今天已经一千多年了,这是一个漫长的历史时期,重要的是几乎已经涵盖了中国历史的大部分精华时间,在这段时间里,我们中国走向了世界的巅峰也有个千来年了。

    而在这段时期,却只有一家注李,千家注杜,这是不是很有意思的事情。我看到无数的讨论者,在自称认可李杜文章光芒万丈之后,在认可他们都一样的水平之后,对于一家注李,千家注杜却毫无波澜,这是不是很奇怪的情绪呢?

    一家注李,当然不是只有一家,可能就是微乎其微的几个小派系或者只有一两个大派系,与千家注杜的情况必然不可同日而语。这在一千年的发展过程中,形成了定论,这是可怕的现象。

    在今天,其实大家都几乎同时认可李杜的,显然在新中国之前,这种现象是不存在的,显然杜甫的地位要远远高于李白,否则不会发生千家和一家,这样巨大的区别的。

    这是中国文化的悲哀,也是官僚体系的影响力之巨大的具体的体现,因为,很显然,杜甫同时是公务员、干部,李白同志是野路子。这导致了历史上的、文化上的巨大的倾斜,这难道不是一个明显的事实吗?

    由此可以见到郭沫若写李白与杜甫的极其可贵的文化品质了。也是很不容易的,一个人向一千年的中国历史文化集团挑战,这是怎样的悲壮呢?

    所以,这才是真正的造反精神,而不是大骂某个个人,呵呵,幼稚、格局太小了!

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    • 家园 本质在于李白这个人不善于共情,杜诗最善

      这不是楼主感叹一句悲哀就好像就完了

      李白的诗,说好听点是奔放,自我,说不好听点,就是善于装逼。

      而杜甫就真的很真诚。三十年前,我读杜诗,哭得稀里哗啦。梁启超说杜为情圣,洵乎有见。

      杜工部被后人上他徽号叫做“诗圣”。诗怎么样才算“圣”,标准很难确定,我们也不必轻轻附和。我以为工部最少可以当得起“情圣”的徽号。因为他的情感的内容,是极丰富的,极真实的,极深刻的。他表情的方法又极熟练,能鞭辟到最深处,能将他全部完全反映不走样子,能象电气一般,一振一荡的打到别人的心弦上。中国文学界写情圣手,没有人比得上他,所以我叫他做“情圣”。

      但是,杜诗中有梁氏还没有触及到的地方。那就是杜诗所以写情达到极致,是因为他尊重人,对人的生命和尊严的重视。其实《三吏》《三别》之成千古绝唱,并非它写的很惨烈,人民很痛苦。讲痛苦,谁还有“千里无鸡鸣”更痛苦。而是在这种情景下,他对于普通人生命的感喟,对于底层群众的尊严那种自发最底层内心的尊重。

      相比之下,李白就只会装。我以前听袁行霈老师讲李白(他看来最崇拜李了),说《宿五松山下荀媪家》的令人惭漂母,三谢不能餐。这是对劳动人民的热爱,对普通民众的惭恧。

      我实在觉得,这首诗不怎么地。因为李白在这里惭愧,这恰恰是多年来一直对于底层贫民的忽略,而且“不能餐”,从诗的角度来看,虽然不能说是轻薄,但这种感激之情,在诗国的各种情绪中,真的很廉价。

      相比较之下,杜甫在幼子饿已卒的情况下,还能因念远戍卒,这种境界,可以说,已经超越古代所有的诗人。这不是那种装逼的人所能够写出来的。甚至即使在这个时候,杜甫仍然没有沦成情绪的发泄者,怨天尤人。考虑到整个时代的贫富差距和社会问题,深感忧端齐终南。

      下面有说杜甫容易学,而李白不好学。皮相之见。人白居易更好学,为什么不是白氏更伟大。

      白氏也有烧炭翁,但白氏的共情能力要弱于杜甫一级。因为白氏的共情,就好像一个人站在岸上看人溺水,心情很难受。而杜甫的共情,有一种进入他人内心的味道——当然,这种进入,不是现代诗人的模拟,而是在古典诗词非常谨慎的情况下,以自我抒发的方式的进入。因为看上去,杜甫仍然是在自我表达,而不是代言对方,但如果细读杜甫那些最动人的文字,你就会发现,他有一种其他诗人所没有的共情能力,很多杜诗,其主体是杜甫,但实质上有一种视角的转换,不知不觉间的主体已经转换为所要描述和对话的对象了。

      冠盖满京华,斯人独憔悴。一下子就把对方的那种孤独感和不被理解感就描述出来了。甚至比李白的“大道如青天,我独不得出”更有力。因为后者是自我表达,根本不管别人。爽则爽矣。但对他人的蔑视也是客观存在的。而杜甫的斯人独憔悴,既讲出了这种孤独感,但却没有那种蔑视的味道。一下子就拉近了读者与杜甫的距离。

      那种关注自我的表达的人,也许更喜欢李白这种极端的放狠话。但杜甫对于他人的尊重,以及自己虽然困顿,但却不怨天尤人的态度,这可能是所有诗人中最难及的一点。

      从这个角度来看,共情以及对于所有贫穷生命的尊重,才是为什么让那么多人发自内心地热爱杜甫的根本原因;就好像为什么主席更让人感动,为什么“抬头望见北斗星”而眼怀热泪,这里的根本原因是一致的。

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      • 家园 好文章要宝推

        哈哈,你和楼主想表达的意思不一致。

      • 家园 你说白居易不是最伟大,立场先行者有话说哦

        借用周公的话说就是:“人民群众喜欢,你不喜欢,你算老几?”

        哈哈哈哈……

        调侃一下哈,可惜不能宝推。

        • 家园 握手兼聊文无第一

          确实,一个流行的说法讲,文无第一,武无第二。武无第二,是因为格斗就有输有赢,这个结果是直观的。文无第一,讲的是美学取向不同,没有办法比较。

          我以前信这个,这个世界的价值观就应当是多样化的嘛。

          现在有点怀疑了。

          这个世界毕竟是物质的。哪么多人把杜甫排第一,这肯定是有缘故的。不能因为一两个人“我不听我不信我不喜欢”,就可以否认这个多数人心目中的排名。

          这个多数人——我也是其中一个——有一个立场。确实是立场先行。但是这个立场,既包括道德和政治立场,当然也包括审美立场在内。既然多数人都喜欢,不管是审美还是政治,我们需要解释一下为什么。

          前两天看到看到一句话,一个人的能力,比如“powerful”,并不是这个人所固有的;它是与这个世界的社会关系的内生的。

          我突然很有感觉,这句话,是对于马克思“人的本质,在其现实性上,是社会关系的总和”的具体阐释

          我以前读马克思这句话,觉得很有道理,但不知道具体怎么深入。但那句话,其实就是马克思这句话的应用,读后有恍然大悟的感觉。这个世界不存在一种抽象的孤立的特质,所有的特质与能力,都是与他人相关的。

          因此,拿杜甫跟白居晚对比,跟李白对比,这不仅仅是人们喜闻乐见,而且归根结底,这就是杜诗的本质性特征,因为这种能力、特征或者什么的,从根本上就是比较出来的。

          瞎扯一通,谢谢老兄给的好引子,我憋了好几天,还是觉得要讲出来😁😁😁😁

          现在心情舒畅多了😁😁😁😁

          通宝推:达雅,
          • 家园 深表认同

            好的作品,往往不能孤立的去看“这句话写的好,这个比喻很妙”。这些东西确实好,但是不是流传千年的理由。

            很可能是它幸运的抓住了时代的脉搏。就像小说“谁是最可爱的人”,歌曲“歌唱祖国”。 它反映了时代,等时代远去,它反而代表了时代,因而也随之不朽。如果今天有人写出一个和歌唱祖国类似的作品,比如“大中国”,内涵差不多,但是影响力却小了几个数量级。

            杜甫写诗的技巧无与伦比。但他幸运(或者说不幸)的经历了伟大的朝代盛极而衰的过程,他个人的情感某种程度也代表了整个民族的情感:虽经历苦难,但并未丧失希望和骄傲。而后来,特别是南宋的诗人,就再也没有这种心境了。 杜甫的作品,因时代而不朽。 其实我觉得后人成就相似的也应该包括苏轼。 更成熟,更阔达,而作品也更多样化。 有一种才华横溢的美感。

            通宝推:燕人,唐家山,acton,
            • 家园 写得好

              优秀的文化作品是有鲜明的时代特征的。正因为其鲜明的时代特征而能够不朽。这话也就是你说的,“南宋诗人没有这个心境.”

      • 家园 杜甫共情?杜甫才是装逼犯好不好

        杜甫写了三吏三别,又咋样?写完他吃酒去了。不过是公知那套,啊,你们看,老百姓多惨啊。说完,该干嘛干嘛,该大吃大喝大吃大喝。

        我最讨厌杜甫的就是三吏三别,根本不是同情劳动人民,而是公知那套而已。

        儒教封的圣,都是这种虚伪的人,从孔丘孟轲开始。孔丘还算老实很少装逼,孟轲这个装逼犯是公知的老祖宗。杜甫就是孟轲千年后最好的徒子徒孙。

        通宝推:潜望镜,
      • 家园 三吏三别的共情,我去。

        你的旁观角度也是醉了,这种共情有意思啊?

        杜甫对于人民的感情哪有你说的那么深。你这种共情纯粹是无病呻吟了。

        你不觉得杜甫观看征兵很无奈吗?

        只有描述惨状是不够的,这并不是一个大诗人应该有的责任感啊。

        通宝推:潜望镜,
        • 家园 那你能怎么办?
          • 家园 我也怂,这没问题,但是不能把怂说成是牛皮啊?

            这种共情也算合理,但是不能说这种共情伟大啊。

            当然,你也不能说郭沫若批评杜甫的话是错误。这样才是合理的。杜甫的爱国确实不如屈原纯粹。

            • 家园 三吏三别的伟大在于记录

              三吏三别的伟大在于记录,真实地记录,所以被称作“诗史”。一直到今天,看KMT抗战期间抓壮丁的照片,甚至乌克兰抓壮丁的视频,大家也会拍案而起:“NND,这不就是石壕吏嘛,一千多年了,一点进步都没有!”

              至于你说杜甫怂,那就怂呗,他的伟大又不在怂上。

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