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主题:【原创】一个谣诼的诞生 -- qq97

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  • 家园 【原创】一个谣诼的诞生

    (也不知道谣诼有没有量词,就用这个了)

    网上关于运十的谣言多了,见怪不怪,但大多是以讹传讹,但在西西河却亲眼目睹了见一个关于运十的谣言的诞生。

    有人在河里信誓旦旦,

    机翼前主梁人家707是整根一次成型,运10是分两段铆接的,主承力结构都不一样。

    经过河友追问来源,甩出一张据说的波音权威图:

    来自波音官方手册

    然而却心虚地不置一词。

    这指鹿为马的春秋笔法真是让人叹为观止,“权威”是“权威”,但问题是货不对板,文不对题,这是707的机翼前梁的图?别逗了!

    这是707的机翼前缘的图,根本就不是机翼前梁的图。

    把这张图旋转一下,加上注释:

    点看全图

    可以看出,“权威”图只是机翼的前缘部分的图,机翼的前缘含固定前缘和前缘缝翼,在机翼翼盒(这个待会再说)的前面。

    机翼前缘布置有飞控系统、气源系统、燃油系统和防冰系统的设备和管线路。波音707没有电传飞控,是机械式控制,所以那个方型的棍子里细细长长的杆子应该是扭力管(或者钢索),用来操控位于前缘的缝翼沿滑轨运动,以在飞机起落阶段提升机翼的升力。除了走燃油管路,机翼前缘还有个重要系统就是防冰系统,将发动机产生的高温气体通过机翼前缘的管路引入到机翼表面上,防止机翼结冰。

    呵呵,拿这个“权威图”来证明707机翼前梁如何如何纯粹就是个笑话。

    真正的机翼前梁在哪里?

    波音707的机翼整图如下:

    点看全图

    707机翼的中央部分是翼盒,翼盒不仅是机翼最重要的承力部件,也是储存燃料油的地方。707的翼盒由机翼前梁(机翼前梁在这呢)、后梁、翼肋、桁条、上下壁板等组成,前梁一般布置在弦长15-17%的地方,也就是机翼前端约1/8的地方,后梁则布置在弦长60-70%的地方,也就是靠后1/3的地方。图中的机翼前梁用红色箭头和一根红色直线标出。

    707的机翼整体图表明,机翼前梁不可能是整体一根成型,因为整个机翼有两个78工艺分离面,一个在靠飞机机身处,贯穿飞机机身的中央翼和中外翼在此连接,另一个在在第二个发动机吊挂处,中外翼与外翼在此连接。因此,因为机翼太长,707和运十的机翼布局一样,也是由中央翼、中外翼和外翼三段组成。

    这个关于运十的谣言跟网上的其它谣言其实是一样的,不是捕风捉影,就是无中生有,这个707机翼前梁一体成型的谣言连捕风捉影都算不上,是典型的无中生有。如果说有什么不同,就是它诞生在西西河,被我们亲眼目睹到了。

    而且,造谣者的技术水平其实很差,就不说飞机设计专业了,连普通的机械图纸都看不懂,假话还张口就来。我就不说动机了,实事求是的态度呢?西西河引以自豪的理工科技术男的较真精神呢?

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    • 家园 不是搞机械设计的我也被迫去学机械设计

      或者,这就是资深杠精的被迫付出的代价吧

      我查了一下专业名词,英文叫Wing Spar,这里有一些金属的机翼前梁的例子。请看https://www.aircraftsystemstech.com/p/wings-wing-configurations-wings-are.html

      这里有一张图可以看看机翼的梁是什么样子的:

      点看全图

      看到这个样子,懂行的人应该能了解一次成型的优势。

      既然是这个样子,那么北纬给的图中黄色这部分应该才是前梁

      点看全图

      按照我的理解, @北纬42度 并没有说你图中红箭头部分是机翼前梁,所以我不知道谁在逗你,请告诉我,我去锤他两下子。

      PS:忘了示范如何高质量地提供证据,前梁照片来源是:http://www.cadenceaerospace.com/products/aeros/

      • 家园 黄色部分不是翼梁。。。

        你图中标黄的是前缘下翼面蒙皮,看到的一个个圆孔是前缘维修口盖,翼梁不会开那么大的孔。

        另外只有部分不在邮箱区的翼梁才会用减轻孔,大部分翼梁是油箱的一部分,不会开孔。

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      • 家园 看到实物

        你就应该知道,这个所谓的梁是大型数控龙门铣铣出来的,数控铣的走刀印子还在上面呢。

        波音707的年代,到哪找这种大型数控龙门铣?所以北纬所谓的波音707的翼梁就是一体成型的,完全是扯淡。

        通宝推:阴霾信仰,
        • 家园 CNC 机器40-50年代就开始出现了

          计算机,伺服电机早就出现了啊。组合起来做加工机床有那么难吗?

          CNC

          著名的黑鸟 SR-71,发动机进气道就是数字计算机控制,也是60年代初期。

          • 家园 波音707的原型机

            1954年7月15日首飞。

            美国麻省理工学院于1952年成功研制了世界上第一台数控铣床。1955年用于制造航空零件的数控铣床正式问世。

            所以波音研制707的原型机的时候,没有数控龙门铣。

            • 家园 没数控,也有人控啊

              本来原型机制造就常常很多人工。

              手动操控加工台移多少,刀具进多少。。。

              707原型机还特别手工多,到量产连机身直径都大改了。

              • 家园 所以波音707原型机主翼梁不可能一体成型

                北纬是胡说八道。

                有句话你说对了,原型机的技术状态工艺状态和量产机是完全不同的,原型机手工特别多。运十也仅仅完成了原型机生产。

                北纬攻击运十原型机那些技术状态的理由,完全是经不起推敲的。运十原型机三段梁,量产机完全可以改成一体成型。运十原型机起落架焊接成型,量产机完全可以一体锻打。

                北纬根本不懂什么叫原型机。

                通宝推:阴霾信仰,
                • 家园 量产机也不用,第二第三一体也可以,主要是为了实验可行性

                  国家有条件就一体,没条件就铆接。

                  还能继续减少空重。如果还能增加复合材料,还能继续减少空重。

                  就是这样。当然,前提是铆接可以起飞,安全。

                  运十做到了,通过疲劳实验就可以了。

                  看到了马凤山的军令状,明显是有股势力阻碍运十试飞啊,这个和民航阻止的资料是相配的,很明显,民航也只能是其中一股势力之一。呵呵!

                • 家园 这因为-所以哪来的?

                  原型机有很多手控,生产形可未必啊。

                  而且没数控就生产不了了吗?又不是多复杂形状。。。

                  不数控也有自动启停,转向,进刀。。。

                  • 家园 你不是结构和工艺出身的吧

                    也没有在机加车间干过技术员?

                    普通铣床和数控铣床区别大了去了。数控能加工出来的东西,普通铣床真加工不出来。数控可以三轴五轴联动,手工是不可以的。

                    这种长度的梁,如果上普通龙门铣,只能分段切削大致的外形,然后拼接。普通立式铣床能加工的外形确实可以复杂些,但这个长度太大了,没法装夹。

                    只有数控龙门铣,多轴联动才可以加工超长长度结构复杂的机翼主翼梁。

                    普通机床走刀范围,装夹范围都是有极限的。装夹范围大的龙门铣,走刀简单。走刀复杂的普通立式铣床,装夹范围小,而且普通机床也做不到多轴联动。只有数控才可以达到装夹范围和走刀范围的完美结合。

                    • 家园 呵呵,早在计算机出来之前快20米的大炮内膛就能加工了

                      16英寸,50倍身管,20米出头,20年代就有了。。。不比707时代单边机翼短吧。

                      那还是几十吨的钢部件,紧固,旋转,长刀具,长距离移动。。。

                      看翼梁,几百公斤级别铝合金部件,扁平部件,在平面铣床上无法固定,移动??

                      • 家园 炮膛是规则的

                        膛线也是规则的,那个翼梁是不规则的。翼梁的问题不是重量,是长度。那么长的不规则梁,精度要求又高,非数控时代只能分段加工。

                        加工规则的和不规则的东西完全是两码事。

                        通宝推:阴霾信仰,
                        • 家园 炮膛可还有膛线

                          螺旋线,甚至还有变螺距的膛线。。。

                          铣床比车床容易操作是常识吧。。。我们当年大学一整学期金工实习课,从车床换到铣床真是都松了口气。。。

                          以懒厨河友给的图片例子,有多不规则吗,又不是外部气动表面,圆角方孔/框。大小也非渐变,而是阶梯式变化。。。

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