主题：【讨论】警惕！我们可能正在滑向JC国家 -- 不远攸高
家园 你把专制独裁看得太容易了 你以为军阀拿着枪，看谁不顺眼就毙了，这是专制？他专制的范围只有眼前看得见的一小块。这种军阀连他这块区域多少人口都搞不清楚。
专制需要高度发达的文明配套，数据的采集、输送，决策和执行，是一部高度精密的机器，远远超过单个人能够掌控的极限。这里任何独裁，也无法违背整个体制的意志，独裁者不过是体制的代行者。
当年西方列强之强，就在于组织化程度高，船坚炮利还是其次，清兵一拼刺刀就溃不成军。满清专制么？慈禧太后只能对宫里的太监专制，下面汉人督抚也好，满清王爷也好，太后管得着哪个？哪有专制？根本就是一盘散沙。
家园 专制有秦朝的技术就可以匹配 re: 专制需要高度发达的文明配套
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专制有秦朝的技术就可以匹配。
当然，你可以继续偷换概念，说秦朝不是专制，而是。。。。。
家园 再加几个例子 1）走到哪里都要出示ID，最离谱的是，到三星堆博物馆，想租个讲解器，不但要手机号码，还要ID或护照。
2）回国之后现在要马上去派出所登记。一个朋友因隔离和照顾家人忘了，吃到一张1千多的罚单，今天听到另一位朋友，回来几天忙于办手机和银行的事情，结果被警车登门带走，到警察局签认罪书。过去30年，回国从来不去派出所登记也没事，现在警察分分钟找上门。
3）似乎任何机构都可以自说自话要求来访者的手机和ID。ID的私密性形同与无。在美加一般可以用驾照做ID，而SSI是不轻易出示的。不知为什么，中国一律用ID，哪怕只是要看年龄。
- 复 再加几个例子
家园 身份证、预约制，恰恰都是欧美的“先进经验”啊 现在国内到哪都要预约，都要出示身份证，不都是学欧美的，怎么你们这些高华海华翻脸不认账了？
传统中国既没有身份证，更没有预约制。小民在县衙门口击鼓鸣冤，知县就得升堂。毛时代的政府，更是老百姓能随意进出的地方。
家园 欧美预约从来不用身份证啊 一般就是网上登记，基本上提供你的姓名就可以了。一般加上电子邮件，电话都很少。
从来没有身份证号，如果有马上可以认定这是诈骗。
有些需要交钱的地方可能要信用卡信息。
你要是去法院，要啥都行。我们可以相信法院。你一个公园凭啥要身份证啊？还不如要钱呢
家园 这说明欧美管理“落后”了 预约而不核实身份证信息，如何得知来的人是不是本人呢？中国人多会钻空子啊，预约光报个名字，全部报假名字。
这是欧美预约制引进到中国以后必然发生的变化。你身为华人，怎么连这一点都不清楚呢？连方鸿渐都知道洋人手上好东西，到中国人手上就变了。你这认知，方鸿渐都不如呀。
家园 一个公园，爱来不来 预约也分干什么，对吧。
一般来说，网上预约，成功了给你发个邮件。到时候你拿着邮件给对方看一下（现在都有智能手机了，过去还得打印出来），就完了。有时候连这个都没有，去了说一下你的名字也行。这种级别的预约往往是公园，饭店什么的。你去了也是去消费去了。预约的目的是控制一下人数。要不然来太多人又服务不过来，砸了人家的牌子。
要是比较严肃的预约，比如你约了一个医生，律师。那基本上人家肯见你也是相信你有信誉的。自然不要那么多的东西。
如果要和政府，银行打交道，预约很容易，但是你填表的时候自然是没有秘密的。身份证，生日，甚至有无犯罪记录都是要如实提供的。你去求别人，那你也没什么好说的。
我看公园要身份证这个锅和欧美真没啥关系。
- 复 再加几个例子
家园 国内驾照号就是身份证号 派出所那个确实最讨厌了，既然能找到家里来，
显然信息已经很全了，还非让人专门去一趟，这不就是折腾人么
就不能按无罪推定，等犯事儿了再靠满街摄像头处理吗？
唉～
家园 摄像头，也是一种围城 我住的小区，平日里号称“路不拾遗”：
即便如此，2014年某天早上警察敲门，我才知道昨夜停在门口的家里的两辆车，都被撞了（损失数千美元）。
还是街对面的意大利邻居报的警。他女儿告诉我：“昨夜听到巨响，从窗内看下去，似乎一辆白色奔驰撞了你们的车，跑了”。
邻居进一步暗示我：“我们小区这条街往西走，你去看看，看能不能找到”。
作为美国人，这已经是能说的尺度最大的话了，再多说，就有“违法”嫌疑了。
我们当时还真的在街尽头的某家，看到了那辆白色奔驰。
可这个案子到底也没能破，即便我去了派出所数次。每次去，美国民警都是两句话：
“1、我们没有摄像头；
2、找保险公司”。
这应该是美国类似事故的标准答案了罢。
谁叫当年没多少摄像头呢？
自美国疫情以来，周边镇治安问题，传闻越来越多。我们这个小区，包括我家，大多数都自觉装了摄像头。
不过美国嘛，很多小区所谓的安防，都是防君子不防小人。我就经常被半夜散步的邻居发消息提醒："车库门忘关了！" ---- 因为绝大多数治安事件，也都是出于自己的不小心：
不过，上周末，住同一小区的师姐告诉我：还真有人丢车了。她隔壁邻居，车库门没关，车钥匙放车里，早上发现车没了。
这大概是近十年来，我听到的身边的第一起类似案件。
搞笑的是，美国民警敲了师姐的门：“你们家的摄像头，调阅一下可以吗？我们破案用得着”。
被装了摄像头的人，很多人想卸装；
没被装摄像头的人，很多人想被装。
唯一的区别是：在中国，很多是政府统一装，或者说，“强制”装；
在美国，很多是老百姓“自觉”装。
无论强制也好，自觉也罢，无论中美，摄像头毕竟是越来越多了，否则，美国政府干嘛动不动就想制裁中国进口的摄像头呢。
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