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主题:戚本禹回忆江青 -- 燕人

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                            • 家园 第一段是井冈山时期吗?我也觉得这段对长征会有影响

                              即对周总等有不满的也有朱老总。

                              只不过他很隐忍。

                              其实彭德怀和林彪也不满,为此想换人,林彪说了,彭德怀没说。但是,彭德怀推林彪了,他们对毛主席绕圈子感到不解,因为士兵数量确实损失较大!

                              最后一段,不知道是朱老总自己想,还是周总安排了。八路军总部和中央军委好几次分歧,还有彭德怀的干扰。

                              比如山东问题,等等。

                  • 家园 必然的,张国焘以及红四军阀思想严重必然导致想用拳头说话。

                    一共中央是信仰组织,绝不可能妥协。——事实上也绝对不能妥协,中央高层各人很清楚后果。不止政见不同,也不止交权那么简单,以张国焘在鄂豫皖肃反清洗大开杀戒的恶劣先例,交权后人身安全都毫无保障——从穿透历史迷雾的能力和眼光方面看,三人团及各中央高层都是杠杠的,包括花帅在内。所以一共不赢没天理。

                    党指挥枪经得起历史考验。当然,党的初心和宗旨更重要。

                    通宝推:袁大头,
                    • 家园 那时周他们还没有变化太多,谋求总指挥权会把红军带向哪里

                      都有疑问。

                      甚至朱德也产生了怀疑。

                      虽然说不该英雄主义,但是一共起来几乎是靠毛主席,组织性其他社会主义国家也有啊。

                      还是应该相信,是历史导致当时我们恰好拥有了毛主席。带领中国人民从胜利走向了胜利。

                      张国焘有可能清洗某些亲苏派,这是可能的,但是,亲苏派也同样清洗了对方,是毛主席增加了团队的仁慈性。

                      张国焘确实服苏联,这点可以确认。

                      我的意思是在毛主席的带领下,中央确实有可能从一个角度控制红四,而不是周他们意图的绝对控制红四。中央的耐心失去得太快了。

                      你总的来说还是老官方说法,即对张国焘怀疑他要快速清算。从那么久的等待来看,要动手早就动手了。

                      这个时间点稍微有一些不妥,当然,我是认可张国焘有可能大规模清算的,这个也是属实。只是未必那么早。

                      是这次意图吞并红四的野蛮操作挫折导致了周派再次收敛了一些。

                      • 家园 你觉得张会把矛头对准留苏派而不是毛

                        这其实是错误的认识。两个方面军会师的时候,面对远远向他迎来的中央政治局成员,张就向左右介绍了:洛甫、稼祥都不是核心,核心是那个毛润之。他与他们分别在北大、苏联都共过事,谁几斤几两心里都有数。

                        • 家园 对啊,但是这并不能表明他要清算毛主席啊

                          毛主席和他的沟通还是可以的,他的怼也一直是亲苏派啊,实际上就是步步紧逼周总啊。

                          所以他离开红军后,和周总有一些对话,显示他俩之间的戒心啊。

            • 家园 你说这个叫会做人

              你说的叶这个叫会做人,不能叫穿越

              中国的南方人原本也就是这个脾性。软,心细,没有斗争性,做人留一线,日后好相见。没有北方人那么大开大合。所以我国比较适合北方人来当big boss定方略,南方人来当总理具体执行

              通宝推:林三,
              • 家园 一直先于他人洞见历史发展趋势,这就可说是穿越了

                不仅仅会做人,终其一生还步步跟对人,争取到自家利益最大化,这可不是简单一个好好先生能做到的。

                十月政变“粉碎四人帮”,是华汪做的,叶其实并没有做什么太实际的事情,可当时就给人营造出一种印象:叶的力量才是华废帝政变成功的依仗。到华废帝被废前夕,中央会议批华,叶说自己受封建意识影响有辅佐幼主的思想,提出要替华担责。华大概想起教员曾经发问许世友“中央出修正主义你们怎么办”时许世友的回答,想去南方见见许世友,叶提前飞到许世友处与许密谈,结果华抵达时许称病不去接机,华很无趣。在总射击师裂土封侯时叶家分到了一大块,但叶很有预见性地与邓保持了相当距离。

                • 家园 他还很“会说话”。

                  比如:

                  到华废帝被废前夕,中央会议批华,叶说自己受封建意识影响有辅佐幼主的思想,提出要替华担责。

                  他的发言可不是为了要替华景宗“担责”,用现在的网络流行语来说就是“不轻易立人设”。说“自己受封建意识影响有辅佐幼主的思想”也表明了自己是“当众亲手托孤”的顾命大臣(当时华景宗应该挺感动他这么发言的,但事后回过味来就不知作何感想了),看似揽责实际上是把自己的责任推干净了(毕竟是“幼主”),还顺便在一定程度上黑了毛主席一把——把毛主席和传统封建帝王相提并论。苏东坡说“横看成岭侧成峰”,但依我个人浅见,无论从哪个方向来看他这个发言都是非常高明的,功力不够深厚是绝对讲不出来的。

                  通宝推:ccceee,真离,
                • 家园 问题你这样写是把毛主席庸俗化了

                  叶是中国革命史上唯二的历史穿越人物.另一个是毛主席。所谓穿越者,就是站在了历史的高处,似乎事先知悉了历史发展的走向,因此关键时刻做出正确的抉择。毛叶所不同者,毛谋的是整个中国革命和人民的利益,叶考虑自身家族利益

                  虽然这一段你写的的确是对的——“毛叶所不同者,毛谋的是整个中国革命和人民的利益,叶考虑自身家族利益”。问题你这样写是把毛主席庸俗化了,这两者一类比,毛自动就庸俗化了。

                  这两者是不能类比的。要类比的化,按照你的逻辑,周恩来算不算穿越者?周恩来在遵义会议之前一直是毛泽东的爸爸,直到遵义会议,坚决的支持毛泽东,而且这个支持贯穿了周恩来毛泽东的一生,那周恩来也应该算穿越者。

                  况且,像周恩来,叶剑英这种风格的人,在中国历史上是很多的。做人留一线,日后好相见,好好先生,甚至两边下注,以至于无论皇帝如何变换,他始终不倒。。。中国历史上这种风格的“穿越者”并不是只有叶剑英一个。而毛主席,确实是只有这一个

                  通宝推:真离,
                  • 家园 周离穿越者差太多了

                    主席说过,周是最好的执行者,但决策不行,当不了掌舵人。中共建党后相当长一段时间,由于有国际支持,周在党内军内地位一直高于毛,一直到长征后期草地分兵后,毛周地位才彻底互换;如果周是有预见性的穿越者,怎么不是他领导中国革命从胜利走向胜利,而需要更换领导者?

                    • 家园 我怀疑这是虚构毛主席的话,为周添光彩

                      看看五次反围剿和上海吧,不仅仅是苏联的错误啊,他这是把五次围剿责任推给李德了,毛主席可是说过,顾问顾问,顾而不问,李德一个外来的恶,哪有那么大责任。

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