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主题：俄罗斯远东的战备坦克全部调往乌克兰前线，应该是习大和普京谈好 -- nanimarcusboy
- 复 这是没谈好行吗？
家园 这一仗打完，世界彻底进入无人机时代 就像二战淘汰战列舰一样。
别的武器有用，但是是建立在无人机，情报不吃亏的基础上。否则你的坦克就是新时代的大和号，高价值，低机动性，不能防空。
未来评价一个国家就是：数十万各种无人机。而不是数千辆坦克
通宝推：龙眼,家园 无人机使用还没有经受过严峻考验 我们看到了俄系的战场电磁压制对无人机是有效的，但不是很有效，实际运用中，时间空窗期好像很大，空间上漏洞也很多。
另一方面可以肯定，乌克兰基本上没有压制能力，否则不会被柳叶刀到处扎。有意思的是，虽然乌军前线炮兵生存条件恶劣的关键原因是俄军柳叶刀和无人机校射，但是我们也没看到北约拿出针对性办法。杀手锏不愿意用？还是根本没想到现代战场会变这样因此没有相应的装备和战法？
这么说吧，俄乌战场如果不经历几次有规模并且上强度的电磁压制反压制对抗，我们就不能预言未来战场态势是海量无人机的使用。
家园 乌克兰现在哭着喊着要的是坦克飞机大炮 通宝推：exprade,家园 对啊，俄乌战争不是让军事爱好者重新认识坦克， 走出“坦克无用论”的迷死吗？乌克兰现在正指望着攒一波坦克反攻呢。
家园 据美媒报道，美援助乌的1130亿美元中，只有20%流向乌政府 家园 得还 5000 亿，让大家伙看看什么叫贷款。 得还 5000 亿，让大家伙看看什么叫贷款。
家园 所以俄乌战争不会停 不打了的话，那是不是就该开始还钱了？债务主体是谁？谁占领乌克兰谁就是还款责任人。
上述那些钱或许不是援助，每一块钱都会计入《租借法案》账上。
所以狡猾的盟友会多多“援助”，过期物资打包发货，花一块钱记账一百块，当下让领导满意，未来找美国报销的时候，声音也能最大。
家园 我的意见正好相反 背后金主的年度援助预算快到期了，5月份就到了，共和党控制的众议院明确反对援乌。
共和党的总统候选人也明确反对，过不了多久就要大选了，国内民众也反对援乌。
老欧洲，尤其是法德明显不想继续了，被放血放的够够的了。
乌克兰战场上占不到便宜，处于僵持状态。
马克龙4号访华，重头戏就应该是俄乌谈判
- 复 我的意见正好相反
家园 那这事都不能叫虎头蛇尾了 觉得刚刚才开个头。。。就要收场了？那么司机承担租借法案项目下贷款？司机两手一摊，要钱没有，要人有两千多万。
- 复 我的意见正好相反
家园 没啥意义，小马哥没啥自主权 这不丑国的监军冯德莱恩跟着呢
家园 马克龙代表的是欧盟，尤其是德法 俄乌战争抽的是老欧洲的血：
1、毛子市场丢了，之前N多的投资泡汤
2、廉价的能源没了，生活+生产成本剧增
3、因为2导致优质产业外移，经济上进一步被美国控制
4、上万亿美元的资金从欧洲流到美国
欧盟的基础是德法，经济上靠德国，政治上靠法国
自从开打之后，马克龙一直想调停止血，但是分量不够。
现在打了一年多了，双方都精疲力尽了，巴赫穆特那边乌克兰当成政治示范点，也打不下去了，要不然慕尼黑安全会议的时候司机不会让鹤仙人转交亲笔信，并且对中国的方案持正面态度回应。
中国的和平方案对于势单力薄的欧盟来说是个找停战伙伴的切入点，对除去美国之外的大国来说都有益处，不出意外欧盟+俄罗斯+中国都会入局。
3月份习访俄是中俄谈妥，现在马克龙代表欧盟是想三方大底有个基调来逼迫美国入局和谈。
至于冯德莱恩，在俄乌冲突期间表现的像个欧奸，但是有说法她是马克龙推上去的，而且这段时间她对中欧脱钩有点前后矛盾的，不知道马克龙为什么要拉她过来？难道是想增加自己对欧盟的代表性？而她也想为了今年卸任欧委会主席转而竞争北约秘书长增加点曝光度？
家园 有一种说法 冯是米帝的“深海”，退一步讲，最起码也是偏向美洲立场或者泛大西洋立场，而不是真正的老欧洲立场，选这么个人来当欧盟主席，也算是奇葩。当然了，这个职位本身，目前更多的是一个象征性的“虚职”，有点类似大阴帝国的女王，哦，不对，现在应该叫国王了，老欧洲的真正话事人，还是法总统和德总理。
如果这一说成立，那么这次她跟着马统领一起来，就有点奇怪。作为花瓶，代表老欧洲谈政治，有马统领，代表老欧洲谈经济，有茨总理，怎么也轮不到她，所以，有人推测，她其实是过来替泽圣传话的，因为：
1，今上刚刚去了菜俄家；
2，目前中乌缺乏直接沟通渠道；
3，冯本人是俄乌冲突中，老欧洲反俄立场最坚定的“最高领导人”（不论是因为米帝的授意还是出于她本人的信仰和理念），是泽圣最可“托付”的人。
如果泽圣想与东方某大国（三哥又双叒叕跳出来了：不错！正是在下）建立“链接”，她确实是最合适的人选，可以最大程度上确保泽圣的话会被原汁原味地传递。
这个推测，是最合乎逻辑的。
- 复 有一种说法
家园 她传话我不是很相信 1、中乌有外交关系，大使可以传话，外长可以见面、通电话
2、慕尼黑安全会议期间司机委托刘鹤转交过亲笔信
3、习去访俄之前就确定了要和司机视频见面
4、中国对冯德莱恩不信任
综上所述，我认为在已有联系渠道的情况下，弄个冯德莱恩当传话人是多此一举，她会成事不足败事有余
家园 在涉及俄乌谈判 这种级别的问题上
1，大使、外长这种级别的对话，只能是一些事务性的沟通，为两国元首的进一步深入沟通做前期铺垫工作，谈不了底牌和筹码等关键信息，比如，今上访俄前，老王提前去了一趟“踩点”。
2，我没有看到刘鹤参加慕安会的报道，能否提供你的信源？老王倒是去了，即使真有所谓的亲笔信，也应该是老王转交才对。
3，同样没有看到有关报道或者信息，注意，你提到的是在访俄之前就确定，能否提供信源？反而是，现在大家普遍预计，在今上访俄后，中乌最高领导人将会有“直接对话”，只是还不清楚是什么时候。我的印象中，俄乌冲突以来，中乌最高领导人之间还没有任何“直接对话”，这个事情的敏感性有多高就不用解释了。按理说，中乌关系虽然谈不上有多好，但不论在俄乌冲突发生前后，也没有迹象表明变得更差，两国元首通个电话或者见个面应该不是很难，但为什么是目前这样一个状况呢？这其实是很微妙的。我听过一个小道消息，老王在2月份访问欧洲多国并参加慕安会，最后一站去莫斯科为今上踩点的一系列外事活动中，原计划是有乌这一站的，不过那时候睡王正好去给泽圣站台，于是取消了。
4，以冯的一贯表现来看，东方某大国（三哥又双叒叕跳出来了：不错！正是在下）不信任她是很正常的，但恰恰因为如此，可以更确信她能把泽圣的真实意图传达到位，换句话说，对冯本人的评价不重要，重要的是相信冯能传“真”话，可以对比一下，小马哥其实一直在很努力地斡旋俄乌冲突，这是法总统这个老欧洲政治大统领的天然职责，但从他口中转达的乌方立场和意图要打多少折扣，是很难判断的，这就给东方某大国的决策带来困难，反而是冯，东方某大国更愿意相信她和米帝以及泽圣是穿一条裤子的（我没有在开车😂😂😂）从而减少信息干扰。
现在的情况是，莫斯科已经去了，东方某大国已经做出姿态了，显然，接下去就轮到泽圣来出牌了，在这样一个时候，冯莫名其妙地跟着小马哥一起过来，就耐人寻味了，因为，无论从哪个角度来看，冯显然都没有来的必要性。你说她来能谈什么？而且还是跟着小马哥这个话事人一起，难道是特地来逛北京的王府井大街shopping吗？不明真相的吃瓜群众都要误以为，她和小马哥有一腿（小马哥似乎有这方面的特殊倾向），是小秘跟着大哥蹭公款来旅游了。