主题：电影《满江红》周边产品众筹下架 -- 大胖子
家园 呵呵，扯淡 好家伙！还在这么用力，利益相关方？满篇荒唐，东拉西扯。
河里看到过多次（也回复过我，当时给你留面子，没有说难听话），你用一张图说《流2》发行方1月26日买微博热搜黑《满》，可有实证？因河里很热烈，我2月初关注过两天，那时在网络上有发现抖音（初二初三的）“流浪地球2睡了三小时”、“流浪地球2上了15次厕所”热搜截图，这是谁买的？这种黑难道是《流2》发行方自己买的？想博下沉市场，抖音是必不可少的app，并且抖音流量比微博大多了。你质疑“沈逸转载的满江红用十亿注水，可有证据”，那么你质疑《流2》买黑热搜的证据呢？就凭一张图？
所以，明明都是师出同门的师兄弟（同为中影投资，傅若清门下门徒），干嘛要干这样背刺的事情？
哈哈，知道什么叫主投吗？知道什么叫参投吗？《流2》发行主控是中影；《满》发行主控是猫眼。中影的投资财报是公开的，一查便知。你先回答我一个问题：为什么除了关联甚深的猫眼，网络上所有电影评分站点，都是《流2》高于《满》？呵呵，若没有猫眼如此下作，开始发酵的一两天，自带干粮的流量粉圈如何吹口碑去影响别人？给猫眼点个赞，干得“漂亮”：中国这样的关联都应该拆了，扰乱市场公平。
最后反而是业内出来说球给的钱更多。
是那个业内？不要信口雌黄。
通宝推：夏听蝉声,journal,大胖子,- 复 呵呵，扯淡
家园 补张图 说到买黑流量，就想起下图。关键词设置过于宽泛是会出问题的呀🌚
- 复 呵呵，扯淡
家园 首先，对您的发言 几个小建议，不是教您啊，防杠，建议而已。
多起有区别性的标题，您的标题一眼看上去都是“呵呵”、“嘿嘿”，虽然很有标志性一看就知道是谁来了，但是相互之间缺乏区分度，容易混淆。当然，我这方面做的也不够好，需要改进。
还有，观点和观点之间最好多分分段，不然别人看着很容易累，如果是希望别人回复的话，这样可能有些人的回复欲望就变低了。
接下来说正事：
1. 从头到尾，都是球2粉在指责满江红，就拿河里来说，如果说球粉指责满有99%，那恐怕剩下的1%就是我了。但，人多不代表真理。
是你先指责，当然你先拿出证据，如果你拿不出证据却指责我，那我没有证据同样也可以指责你，道理很简单，跟之前一样，对等。
2. 你自己也说了，初二初三抖音有热搜，首先这里是不是黑我不知道，球粉指责的第一个是排片问题，但初二初三的排片至少初一晚上就决定了，决定依据就是第一天的上座率，所以球粉这个指责毫无道理，起码你自己的论据不支持。而我的观点之前的帖子已经列举很多了。再说只有抖音说睡着了吗？这是小粉红大本营的观网评论，观网绝对是球的死忠基地之一，然而：
3. 至于下沉市场，根据满江红的用户画像，确实是下沉市场更有优势。但这首先是建立在影片质量上，即便抖音真的能把一批人“骗”进电影院，那也不可能持续的骗，况且后期球在抖音的宣发也上来了。单靠骗而口碑崩盘的，去年的《四海》已经是前车之鉴，那里面也有沈腾，而且专门讲小镇青年的，怎么不好使？
4. 是不是师兄弟，这个早有人说了，球的后面是傅若清，制片人出品人都是傅若清，而满的制片人出品人也有傅若清，所谓主投，参投，改变师兄弟关系吗？即便参投主投，也同样是师兄弟，郭靖真正的师父是江南七怪和洪七公，杨康的师父是丘处机，郭靖蒙马钰道长教过呼吸吐纳功夫，因此也认全真教做师父，这很好理解啊。而且两人是结拜兄弟。满江红和球2一起上春节档，这当然也是既竞争又合作的同门关系啊，说师兄弟有错吗？至于师兄弟认不认这个情，呵呵，那就不知道了。
5. 关于评分，谁都知道豆瓣的评分才是最权威的，我从来不去看猫眼的评分。满江红和球2在豆瓣的评分是第二天凌晨开的，满江红是8.0，球2是8.3
而现在呢，球2是8.2，满是7.2。当然你可以说，这说明球2质量好啊，满质量不好啊。
但是最开始的时候，一星比是差不多的：
而现在呢，满的一星比是4.4
球的一星比是1.5
当然这些能说明啥我们还不能下定论，我们看看其他的比如深海，评分7.3
一星比2.4
再看看当年被球粉言之凿凿被黑的流浪地球1，一星比2.7
球1的分数当年已经被知乎数据帝分析过是没问题的，不过当时铺天盖地的被黑鸣冤啊~~~~~~~还有人记忆犹新吧。
那么满江红从2.3到4.4，是不是有人在黑呢？毕竟，当年球粉在豆瓣评分上“吃了亏”（其实并没有），然后这次有人特别“关照”豆瓣也是人之常情，但是这毕竟是猜测，有没有实证呢？
我们去看看，豆瓣球2的第一篇帖子的发言：
结果这人就是疑似水军：
我们再来看满江红的热评：
点进第一个评论ID：
疑似水军，当然这人自己说不是水军，但也不妨碍被顶到第一啊。
再看第二：
这注册时间，呵呵。当然ta给球2也打了三星，但三星相当于6分，是及格哦。
当然也没有确凿证据，你非要跟我杠，请回到第一条。
再看那张图上同期上映的《狂飙》，有8.8分，现在只有8.5分了。
之前球1的时候数据帝已经总结过，大部分作品从初期分数逐渐下降都是正常现象。当然也有少数是回升的。
那么狂飙从开始到现在下降了0.3分，而球2只下降了0.1分，不得不说是个奇迹。
我们只能说，当发现越来越多的事例和数据支撑你的观点时，那你的观点成立的可能性就越大，
那我们再去看看以权威性著称的IMDB。
目前IMDB上两部影片为球2 7.9分，满江红6.5分，
Imdb打分是有用户权重的，所以并不是算术平均分，但是从投票分型上可以看出一些端倪。
球2，这里1分的占比也是4.4，好吧
再来看满江红，哇：
1分直接“射”出去了，考虑到只有1200个投票。而1分的占了1/4，可见这个评分有多离谱。当然，因为用户权重这里面很多分数是不会被记入的。
再看看，同为科幻片的经典：2001太空漫游，评分8.3，分型如此：
再来看看另一部经典：星际穿越，评分8.6，
可以看到，两部经典的10分比例也就是30.2%和36.7%，
如果你说imdb是美国网站，外国人都是偏心自己的科幻片，那么好，我们再看看全世界公认的经典《教父》：
10星比只有51.7%。
华语经典《霸王别姬》：
10星比也就28.9%。
再来看排名TOP250第一的《肖申克的救赎》：
10星比也只有55%。
所以我也不明白，球2的57.4%的10分好评是哪里来的？如果这些分数没有水分的话，按算术平均球2应该是8.7，超过星际穿越了。为啥imdb不采信这些分数？
所以，关于评分的问题，大家自己意会就好，非要指责，那我同样可以指责你。至于上面这些算不算证据，我只能说，请见第一条。
6. 哪个业内？前面有链接你不看吗？我体恤你，帮你再贴一遍吧：
他可不是黑球哦，他夸过球的工业化：
还有这个业内的：
所以，谁是扯淡，谁是信口雌黄，谁的论据更充分，论证更合理，各位可以看看，再看看，然后慎思之。
通宝推：普鲁托,- 复 首先，对您的发言
家园 哈哈 a：
但初二初三的排片至少初一晚上就决定了，决定依据就是第一天的上座率
事后回溯，大年初一，《流2》场均人次比《满》高近7个人（73.5，66.7），上座率低6.6%（46.1%，52.7%），这现象符合中影发行经理说的发行策略：主抓一、二线城市大影管。大厅排片较多，大厅许多座位观影体验很差，一二线城市看电影有经验的人多、压根不会选，这从策略制定开始就带来上座率的损失。大厅及小厅应科学配比，上座率就好得多。这是他们犯的第一个错误。吴京在中国的下沉市场，其号召力无人能出其右，而中影发行没有对三四五线等城市进行票房争夺，这是他们犯的第二个错误。但是，门外汉都知道吴京在中国的下沉市场号召力，中影发行会不知道？他们为什么没有去争？
1月23日开始直到今天《满江红》黄金场（18:00-21:00）排片都高于《流浪地球2》：查了下，有人一开始的说辞是，大年初一《流浪地球2》的上座率比不上《满江红》，所以院线调整了排片；从1月31日开始，《满江红》的上座率及场均人次都比不上《流浪地球2》（从1月29日开始，《满》的上座率就比不上《流》），都没见调整排片。那只有一种解释，《满江红》给了院线更高的分成，才能促使院线如此做。
呵呵，这是我以前回复你的。你真健忘，记性这么差就不要来浪费我时间。而绝大多数院线排片在公正的情况下是根据场均人次及分成比例。《流2》据中影公函，分账比例是43:57。
b：
初二初三抖音有热搜，首先这里是不是黑我不知道
呵呵，莫非是《流2》发行自己买的黑热搜（“《流浪地球2》睡了三个小时”；“《流浪地球2》上了15次厕所”）？怕自己口碑太好票房太高？谁在下沉市场得利最大，就是谁买的。目前的结果昭然，是那部影片来着？
c：
根据满江红的用户画像，确实是下沉市场更有优势。但这首先是建立在影片质量上，即便抖音真的能把一批人“骗”进电影院，那也不可能持续的骗，况且后期球在抖音的宣发也上来了
呵呵，正常情况下，高密集的新片集中上映模式，在影片质量尚可的情况下，前3天决定生死。谁的方案策略更快速更灵活更准确谁得到最大的票房。2月初观察过2天实时票房，21:30之后，所有影片的日票房增速都在下降、波形曲线一致，只有《满》的日票房增速还是上升。那时的中国北方许多地区是零下10度以下，而《满》的重度观影地区以北方为多。到2月初《满》都有注水现象，那么其从大年初一开始，注水抢排片就很明显。当然，注水抢排片在中国并不少见，以博纳、华谊、光线、欢喜为多，并且，欢喜还很喜欢对赌。
d：
是不是师兄弟，这个早有人说了，球的后面是傅若清，制片人出品人都是傅若清，而满的制片人出品人也有傅若清
呵呵。剧本出来后，有经验的人根据其制作团队，对票房大体就有个评估。中国的影片，从稍有票房潜力的开始，你想找出几个没有中影参与的，很少。投资一亿与投资一千万，这是有本质区别。中国各档期，各部电影发行，为了票房何时一团和气过？
e：
关于评分，谁都知道豆瓣的评分才是最权威的，我从来不去看猫眼的评分
呵呵。不要回避，再问你一次：“为什么除了关联甚深的猫眼，网络上所有电影评分站点，都是《流2》高于《满》”？一边说豆瓣最权威，一边说水军，能不能不要这么精分？你稍微公正一点，在豆瓣不难找到大量给《流2》一星，给《满》五星的id。稍微了解中国娱乐圈的都会知道，有流量艺人参与的影视，他们的粉圈都会在第一时间冲到各打分站点去评分，开始的评分根本不可信，一、两周后慢慢回归真实。《满》在豆瓣上的影评为什么那么少？很明显，那是因为给豆瓣钱，豆瓣锁住了（就连《深海》、《熊出没》等动画片的影评数量都是它的几倍）。当前的中国影视，豆瓣评分与收视、票房是脱节的。简单的说，豆瓣评分重艺术，淘票票猫眼等评分重娱乐。而《满》的发行方猫眼这次连基本的职业道德都没有，直接给了个假分。无耻之尤！
f：
哪个业内？前面有链接你不看吗？我体恤你，帮你再贴一遍吧
呵呵。百度“电影票房吧”的微博账号“电影票房”是业内？你这老帮菜多大年纪了？不懂就闭嘴，不要来瞎扯：你去让微博id“电影票房”把所谓“买排片花的钱”发出来。谭飞是谁？不知其做了什么知名影视，“行业生态”？行业生态恰恰是它们所谓业内破坏的。《战狼2》后，各方本应该合力对市场固本培元，继续壮大观影人群。而它们是怎么做的：院线每年涨票价、对赌...去他大爷的！
通宝推：夏听蝉声,- 复 哈哈
家园 别哈哈了， 你是啥都知道，啥都不改，看着眼晕，也不知道那些送花的有几个能看完的。
a. 别废话了，你自己也知道是“解释”，现在不说十亿注水了，说分成了？说排片，春节档的数字在那里我早已分析过。既然说分成，那拿出证据来。没有证据？那黑热搜也没有证据，你伤害了满多少票房怎么不算算呢？
再重复一下那个简单的问题：满有这么大手段，为什么初一不去拿日冠，要给自己挖坑呢？
再贴一下球注水的图：
b. 这个逻辑好啊，如果谁得利，谁买的，那黑热搜就是球买的，初六球和满的票房差距就缩小了，
后面的票房上涨应该全算在这上面，球这个钱花的真值！
c. 请见我第一条的图，还有说北方温度的，电影院不开空调的么？
d. 是啊，因为票房不和气，从头至尾都是球在攻击满啊，谁不讲师门之情？
e. 笑死人了，这点逻辑都转不过来？正因为权威，所以水军要去攻陷，因为有利可图啊，现在在豆瓣养小号为自己家打分已经是产业链了你不知道？
请不要用一堆臆测的文字来模糊重点，请解释我上一贴中的图：
为什么球在豆瓣第一条热影评（五星）就疑似水军？
为什么满的前两条热评都是差评且疑似水军？
为什么球在IMDB的10星比例比教父还高？
f. 人家不业内，你业内？我是老帮菜，你是小鲜肉？那请小鲜肉把分成合同拿出来，光在这一张嘴嘚吧有啥用呢？没有张艺谋二十年前《英雄》，都没有多少人进电影院。现在过河拆桥了？人还老当益壮了，你小鲜肉是不是该学习学习？
g.针对这个帖子：呵呵
再加一条，用《无耻混蛋》来批评满江红不杀秦桧，这~~~连国外的电影审核机制跟中国不一样都不知道，这业内~~~~~~~~~~呃呃不知道怎么说了。
说满江红那啥的，贴张图：
这就是官方的态度，电影频道是国家电影局直管的。
一个明明批判秦桧的片子，非得给你们歪曲成赞扬秦桧。就说一个简单的逻辑吧：假设历史上真的秦桧看到这个片子，他会觉得是在赞扬他还是批判他？现实中坐在秦桧位置上的，会觉得是在赞扬他还是批判他？
@epimetheus
所以你承认你是跟官僚集团站一起的了？（因为你们车轮战我回帖额度有限，省着点用，不好意思就这么小气）
PS：我的七个回帖额度又用完啦，你们车轮战也要讲武德啊，不能这么耗我啊。
通宝推：热河蛮子,- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
- 复 别哈哈了，
家园 你这老太婆的裹脚布又臭又长 关我嘛事
讲讲说话的方式好不，讲讲语言的逻辑好不，圈我算啥
跟着你喊“满江红真能赚钱”？掉价。什么叫做谄媚，这就是一种谄媚，媚富拜金
家园 纠结票房的从来不是我 我不过是陪着玩玩。你看楼下那位，急得脏话都出来了，就知道谁在乎。
还有你们能不能统一一下口径啊，一会儿谄媚，一会儿上眼药，到底是哪一个？
家园 有没有一种可能 这两“会儿”都是对的
- 复 有没有一种可能
家园 那球2也是一样咯？ 家园 你觉得呢？ 当然，随便你觉得。套用网上常说的话，我没有义务和责任说服教育你，你认怎样的理是你的事情。
你啊，但凡对于文词有正常的认识，就不会佶屈聱牙地分析什么“靖康耻”、发明“康耻”阐述其如何被“靖”；但凡对于现代工业稍有认识（哪怕远远望了两眼），也不会有什么“克苏鲁”的联想；但凡对于中国有点正面的情感，也不会对着李雪健扮的角色喊周恩来可怖可恨。但凡是个正常人也不会捧着满江红对小破球喊打喊杀
- 复 你觉得呢？
家园 怎么， 讲不出新道理了，又要玩情绪那一套？
杨康背叛了郭靖有什么不对吗？大部委，军工复合体，这都是前苏联玩剩下的东西（是“利维坦”不是“克苏鲁”，你这个“移花接木”玩的很漂亮）；周在党内代表什么派系是不是很清楚，为何他在晚年还要不断检讨苏区时期犯下的错误？加上“前苏联重工业美学”，一个可能不说明什么，这么多加在一起还不说明倾向？至于“喊打喊杀”，到底是谁“喊打喊杀？”这河里不是我还有几个人，满江红早被你们拍扁踩碎化成空气了，怎么现在倒扮起可怜了？
今天恰巧看到海外文宣讲满江红的视频，
海外文宣都在《满江红》的朗诵声中瑟瑟发抖。奇怪，他们都是大反贼，反向指标，不是应该欢迎满江红这种大毒草吗？难道他们是配合做反向宣传？嗯，薛定谔的文宣。
