主题：魔鬼藏在细节里 -- pkyjp
家园 这个自由流通恐怕主要是金融投机资本的需求更大一些 从投资贸易资本来说，自由流通可能并不是重要问题，只要它能获得和使用相应币种就行。相反它可能更关心币值稳定性？
快进快出自由流动，对美元这样大的体量没有什么问题，对于小国家就可能有东南亚金融危机之类的。哪怕是英国这样的，英镑也能被冲击。太容易被波动，应该也不是什么好事。
最近印度Adani在股市上被爆。如果它是在美国上市，或者美元资本能够印度股市卖空，它现在恐怕跌的就不是一半，而印度股市也可能不会像现在这样还没崩盘。
也就是看看热闹。
感觉自由流通，体量不到，还是谨慎开放的好些。
家园 资本是双刃剑 投资与投机很难界定，当一个国家限制投机的时候，投资也往往会受到影响。
对一个国家来说，谨慎是对的。
家园 战略方向我不知道 资本项目下自由流通未必不能人民币国际化，无非是在流通以及储备上使用的比较多吧，资本项目下自由流通只是其中一个方面。
我看现在增加人民币使用的方法好像是一个个国家签双边协议。
但是就作为储备货币而言，由于我们整个顺差，包括资本项下，所以人民币在外国人手里没有花不出去的问题，反而有存不住的问题，所以不容易作为储备货币。或者说，即使做了储备货币，也相应在我们手里有更多的外国货币。
- 复 战略方向我不知道
家园 这个我问过一个银行的前高管 她的解释是这样的：
在没有互换协议的时候，某个跨境电商的某样商品出口到非洲某国，中国卖家收到的是当地的货币，银联国际先在当地国家将收款转成美元，汇到香港或国内，然后国内支付人民币给卖家。
有了互换协议，就可以直接用当地的货币换成人民币（具体的操作我就不懂了），不用走多一步，换成美元了。
如果需要购买当地的矿石资源，则反过来操作。
通宝推：桥上,家园 这也是减少了流通中美元的使用， 现在来说，可能还不用走那个他们的系统（想不起名称了）。
家园 随时切换结算货币的主动权对美国是个巨大的威胁 三万亿外汇储备算得上是海量，目前用的很方便。
例如:一个亿，对我来说，跟无限大♾️也没有什么区别。
家园 香港推動人民幣計價證券 在港發行交易 -- 有补充 香港財庫局局長許正宇10日發表「增強金融發展動能融入國家發展大局」文章指出，香港政府正積極推動人民幣計價證券在香港發行和交易，立法會已通過法例，豁免雙櫃台證券市場莊家特定交易的印花稅。
中國基金報引述許正宇文章指出，港交所將於今年上半年推出有關莊家機制，提高人民幣計價股票的流通量和價格效益，並配合本地發行人設立人民幣交易櫃台。
此外，特區政府亦支持更多大陸地方各級人民政府，到香港發行離岸人民幣債券，助力國家發展同時推動人民幣國際化。
香港在十年前推出首檔以人民幣計價的港股，但未有進一步發展，直至近年，香港政府重提推動人民幣計價證券，並由證監會、港交所及金管局成立工作小組研究有關安排
作者 对本帖的 补充(1)家园 离岸人民币中心作用 -- 补充帖 通过离岸人民币的中心人民币交易和投资，以及沪港通沪深通可以解决目前资本项目管制情况，这样增加各个国家和企业把人民币作为外汇储备份额。。。。。。。
见前补充 4871309 家园 柬埔寨和伊拉克在贸易中直接人民币结算 （观察者网讯）2月22日，伊拉克中央银行在官网发布声明，首次宣布将允许与中国的贸易直接以人民币结算，以改善对外贸易融资，稳定汇率。
声明表示，对华贸易用人民币结算有两种途径：一是，增加在中资银行开设人民币账户的伊拉克银行的人民币储备；二是，使用伊拉克央行在摩根大通银行和新加坡星展银行的美元储备，将美元兑换成人民币。
伊拉克政府经济顾问萨利赫（Mudhir Salih）同日告诉路透社，“这是首次以人民币结算来自中国的进口（贸易），此前伊拉克来自中国的进口（贸易）一直仅以美元结算”。
中國是柬埔寨最大的貿易夥伴，也是最主要的外來直接投資和外國遊客來源地；為因應中國重新開放的政策，進一步吸引中國投資和遊客，柬國總理洪森於日前訪中時，向中國政府要求允許柬埔寨加入人民幣跨境支付系統（CIPS）。
柬埔寨旅遊部也鼓勵酒店和餐飲等旅遊相關行業接受中國遊客以人民幣結算，方便中國遊客在柬埔寨境內消費。
柬埔寨國家銀行助理行長謝絲蕾表示，申請加入CIPS，並允許中國遊客在境內使用中國電子支付服務，是經過深思熟慮的政策，這將能為柬埔寨帶來多方面利益，包括降低以柬幣瑞爾和人民幣結算成本、加強柬、中雙邊貿易、投資和旅遊業合作，以及推動區域經濟融合。
一国一国挖。。。。。。。
家园 大宗商品人民币计价结算取得突出进展 中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长潘功胜在3月3日国新办举行的新闻发布会上透露，人民币国际化的进程已经经历了十几年的时间，随着中国经济的成长、开放水平的提升，人民币的跨境支付、投融资、储备和计价等国际货币的功能全面增强，人民币已经初步具备了国际化使用的网络效应，目前已经在29个国家和地区授权31家人民币清算行，覆盖了全球主要的国际金融中心。
近年来，包括伊朗、沙特在内的诸多产油国开始选择和中国加强合作，尝试使用人民币结算对华石油销售。2月22日，伊拉克中央银行表示，伊拉克计划首次允许与中国的贸易直接以人民币结算，以此改善外汇储备。路透社援引伊拉克总理办公室经济顾问穆迪尔·萨利赫说法称，“这是首次以人民币结算来自中国的进口(贸易)，此前伊拉克来自中国的进口(贸易)一直仅以美元结算。”对于伊拉克此举，路透社称，这是人民币在国际舞台上发挥越来越大作用的最新迹象。
中国人民大学国家发展与战略研究院研究员范志勇指出，中国通过人民币进口石油，不仅可以为对方国家创造稳定的石油出口收入，而且为海外市场的人民币使用创造了良好的应用场景和生态圈。目前来看，所谓“石油人民币”运行的逻辑和层次，与“石油美元”还存在显著的区别。应该看到，中国正在积极推动的是构建以石油能源贸易为基础的人民币朋友圈，扩大人民币在相关国家双边贸易中的使用，并不针对其他第三方国家。
为促进以人民币计价结算的石油价格走上国际舞台，上海石油天然气交易中心被赋予重任。2020年1月10日，上海市政府发布的《上海市贯彻〈长江三角洲区域一体化发展规划纲要〉实施方案》中明确要求，推进上海石油天然气交易中心、上海国际能源交易中心原油期货市场建设，进一步增强长三角在国内外能源市场上的话语权和影响力。2021年1月30日，上海市政府发布《上海市国民经济和社会发展第十四个五年规划和二〇三五年远景目标纲要》，明确提出“支持上海石油天然气交易中心在临港新片区建设具有国际影响力的油气定价中心”。2021年7月15日，《中共中央 国务院关于支持浦东新区高水平改革开放打造社会主义现代化建设引领区的意见》正式发布，要求浦东新区增强全球资源配置能力，明确提出“建设国际油气交易和定价中心，支持上海石油天然气交易中心推出更多交易品种”。2022年12月9日，习近平主席在中国——海湾阿拉伯国家合作委员会峰会主旨讲话中指出，中国将继续从海合会国家持续大量进口原油，扩大进口液化天然气，加强油气上游开发、工程服务、储运炼化合作。充分利用上海石油天然气交易中心平台，开展油气贸易人民币结算。
业内人士分析称，上海石油天然气交易中心平台在运行中以人民币计价，其实就是中国保障能源安全的一种前期准备。同时，相关国家的战略规划也是为冲淡石油输出对美元的依赖性。
与此同时，更多现货场所也在积极开展以人民币计价结算的跨境贸易。2022年7月5日，前海联合交易中心首笔跨境人民币业务成功落地。期货日报记者了解到，该笔付款为一笔农产品进口合同项下的货款支付，依托人民币跨境支付系统(CIPS)标准收发器完成跨境人民币资金清算，资金当日到账。前海联合交易中心也是首批应用CIPS标准收发器API模式开展跨境人民币支付业务的大宗商品交易平台。
作为我国对外开放的桥头堡，深圳前海在跨境人民币支付结算业务上一直走在全国前列。2月23日，中国人民银行、银保监会、证监会、外汇局、广东省人民政府联合发布《金融支持横琴粤澳深度合作区和前海深港现代服务业合作区建设意见》，支持香港交易所前海联合交易中心开展大宗商品跨境现货交易人民币计价结算业务。依法合规拓展香港交易所前海联合交易中心的业务及功能，有序丰富交易品种，增强大宗商品定价能力。
在相关部门积极推动下，跨境人民币使用规模稳步提升。据中国人民银行透露，2022年跨境人民币收付总额是42万亿元，比2017年增长了3.4倍。商务部最新数据显示，2022年货物贸易跨境人民币结算金额7.92万亿元，同比增长37.3%。从全球范围看，根据环球银行金融电信协会(SWIFT)数据显示，今年1月份，人民币在全球支付的占比已由10年前的0.57%增长至3.2%，较去年12月上涨0.5个百分点，创下2015年以来的最高占比，保持全球第五大最活跃货币的位置。
通宝推：桥上,
家园 98风暴的说法。。。嗯，另外两个说法是见诸报导 都是长者的公开的电视/文字报导，应该都是在90年代中期，我印象很深。
1，长者公开对来访外宾说，美元顺差有点多，我着急啊，着急得睡不着觉
2，长者公开对着一群人说，这个金融啊，我们理解就是国民经济的血液。
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如上两个说法，应该是土共高层很早就有共识了。
而不是98金融危机后才有。
换言之，资本项目的完全开放，在迄今为止的中国资本界来说，意味着什么？
意味着，给一个人，有可能是全身换血。
当然，这并不是说就永远不开放。而是要问，在什么条件下可以？
家园 人民币国际化要走出不同的路 目前阶段资本项目下完全开放就等着给华尔街资本去割韭菜，目前我们人民币首先通过贸易，其次就是投资，夯实人民币流通的渠道，通过中国制造商品、黄金和外汇储备建立人民币信用，目前阶段西方金融资本还处于相对强势阶段，美元从08年开始就一直大放水，且俄乌战争以后通过西方掌控swift对大毛进行全面制裁，且冻结和没收大毛在西方的国有和私人财产，这种做法对中东那些油霸国家及富豪可以说瑟瑟发抖，肯定会分散风险，目前最好投资标的和落脚地方就是中国人民币资产，也就是老大去油霸国家和中东各个产油国首脑能够把酒言欢原因，大毛和波斯等被西方制裁国家使用比较大比例人民币交易肯定成为必然，且最近香港特首也去了上述国家签订很多协议，现在港币还是和美元挂钩的，且也是人民币最大离岸中心，未来随着美元信用逐步下降，各国避险需要，人民币作为各国主要储备之一是必然趋势，港币和美元脱钩是大概率事件，不是和人民币挂钩，就是废除港币直接用人民币（目前香港资本市场还需要进一步清洗，否则也完全不安全，也是目前港币还和美元挂钩原因），离岸人民币中心香港，通过沪港通深港通和内地资本市场对接（开放投资品种和投资额度也会逐步增加），哪人民币资产作为各国投资和流通储备比例会有极大提高。。。。。。。。
家园 是否放开跟国家的战略目标相关 跟贸易挂钩，我认为是很稳的操作了，也容易得到其他国家的认同：中国不会像美国一样，用人民币去掠夺对方，最坏也就是做不了生意罢了。
家园 两种不同的路径规划 1，你有人民币，所以你需要使用它。
2，你需要用人民币，所以你要有它。
楼里但凡鼓吹用中国大陆的扩大逆差来使人民币快速扩大使用范围的（所谓国际化），基本上都可以认为是第一个选择。
而过去，现在，以及可预见的未来，土共是采用了第二条路径：以货物贸易为主轴，以现有国际支付体系为根基，以人民币稳步扩张/大体平衡为目标。
而这样的路径不可避免要增加美元体系下的顺差：随着贸易量和质的增加，顺差越来越多。
不过没关系啊：一方面是顺差来的没有美欧日元在留下一部分作为人民币信用支撑外，剩下的大量流入我们的穷困的贸易对象，顺带着人民币也进入这些国家，帮着这些国家一起去赚发达国家的顺差。
另一方面，则是发达国家印钞票啊。因为大家都需要更多的美元欧元日元啊。
当然，人民币的需求也越来越多的。但是咱们不走强迫人民币的路。呵呵呵呵
通宝推：sywyang,铁手,
家园 人民币是可以通过资本市场，或者对外投资出去的 所以不一定要贸易逆差。
通宝推：桥上,桥上,