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主题:【原创】读书笔记,《1007天的战争》 -- 冻雨

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        • 家园 如果被打到江边,协议还有毛用

          美苏有雅尔塔密约,会要求美军退回三八线

          这个密约的前提,是对双方实力的估计。如果被打倒江边,说明之前估计错误,你以为美军是宋襄公么?而且如果认为苏联够强,就不会追到江边,既然追到江边,就不会随随便便退走。美军不走,斯大林敢以违反密约为由出兵吗?开始都不敢,打输了反而敢了?

      • 家园 关于冒险机会速胜,第三次战役后彭总和曹县人的对话最直击灵魂

        曹:只要志愿军继续向南进攻,米军就一定要退出曹县

        彭:真的吗?如果我军去追,美军一定会退吗?

        曹:真的,米军一定退出曹县。

        ……如我军不迅速南进,米军就不会退。

        彭:美军一定会退吗?

        曹:一定会退。米军要找个借口,如我军不去追,米军不会退

        彭:你们的根据是什么?

        曹:米国人民反对,资产阶级内部矛盾。

        彭:(此处讲了军事方面具体)

        金大P插话。

        彭总讲了振聋发聩的一段:

        你们过去说美国不会出兵,从不设想如果美国出兵怎么办;今天你们认为美国一定会退出朝鲜,但不考虑如果美军不退出朝鲜怎么办。你们希望速胜,而又不作具体准备,其结果将会延长战争;你们把战争胜利寄托于侥幸,就可能把战争引向失败!志愿军修整补充需两个月,没有相当准备前一个师也不能南进。如果认为我彭德怀的中朝联军总司令不称职,可以撤职,以至杀头!

        金大P及曹县人沉默不语,邓、洪等在一旁也不好插话。

        彭总继续说:……人民军1、2、3、5等军团共约12w人已休整两个月,归你们自己指挥,照你们的原文可以继续向南前进。美军如果按你们所想象的会退出朝鲜,我当然庆祝朝鲜解放万岁。如果美军不退走时,志愿军当按预定计划南进作战。

        金大P等曹县人:人民军尚未恢复元气,不能单独南进

        彭生气地说:你们去试验试验,经验教训也是宝贵的嘛!

        金大P等曹县人:这不是好玩的,一试验就要付出好多万人的代价。

        彭总说:(此处我认为最最最虾仁猪心)

        你们刚才说,只要我军南进,美军就会退出朝鲜,你们这种前后矛盾的思想,我很难理解。

        读书至此,我站起来,脱帽,鼓掌,向彭总致敬。

        ps. 不久后,中朝两军高级干部联席会议召开, 是抗美援朝中第一次,也是唯一一次两军领导人齐聚一堂,共商联合作战大计的会议。曹县一方来开会的党中央主要负责人金+金枓奉、朴宪勇、金雄、朴一禹,这几位都没什么好下场,在五十年代要么被暗杀要么被判刑。

        本书作者认为三次战役后没有停火是中了美军的外交圈套,如果有一个较为安全的休整补充,会对下一步作战更加有利。

        通宝推:落木千山,冻雨,桥上,李根,
        • 家园 这段印象深刻,金同志自己不敢南进,让彭大帅火中取栗。

          靠别人打赢,腰杆就不可能硬。比如东欧一帮被苏联扶持起来的政权。

          靠自己打下来,说话就是硬气,比如南斯拉夫的铁托,比如中国的毛主席。

          彭总,敢和主席骂娘的人,怎么可能拿志愿军的生命,填金同志脑子里的坑。

          通宝推:冬晓,潜望镜,
          • 家园 金日成是军事能力不够,判断可以继续南下

            认为是第二次机会,实际上当时的军事态势已经无法支撑百万大军南进了,实际上,当时的我军其他部队也有乐观情绪。

            国内周总也是散布乐观情绪。

            毛主席和彭总确实冷静,收尾也是尚可。

            就是军事分歧点。

            • 家园 问题是,金自己不敢南进,要求志愿军南进。

              跟彭总说,只要再推一下,美韩联军就被敢下海了。

              彭总说,你去推下试试。

              金立马怂了。

              • 家园 这跟球迷是反着来的

                球迷:空门都不进?让我上这个球都进了。

                实际上呢,绝大多数球迷上场,别说触球,跑都跑不动。这属于不知道自己吃几两干饭的。

                朝鲜人反过来,我不行但是你肯定行,你上吧。对王师充满信心。

                对面南朝鲜军队也是一样,李奇微回忆说南朝鲜军队 “听到志援军的胶鞋声” 就会溃逃,这骂人不带脏字也是绝了。

                通宝推:冬晓,
                • 家园 也不是觉得中国必然行,应该还是蒙一把的意思,寄予极大的希望

                  也不是想牺牲志愿军,没那么猥琐。

                  总之这种赌徒心理也很正常,况且我们国内也在吹呢。

                • 家园 太戳肺管子了

                  因为一言难尽的原因,我已经十多年没看球了。少年时我是球队的主力替补,替补的主力。唯一一次上场,其实合计可能上过两次,真是不堪回首,回忆起来是惨不忍睹。难忘那次踢完全场累成狗的时候,班花对我说了一句:哎,原来你这么菜的。那时候我还太嫩,无力吐槽之余还是略有上火,现在回忆起来,这岂不是说明她对我特别留意挺关心我呢。

                  言归正传,大致而言, 球员在球场上,并没有观众的上帝视觉,平视的局限性很大,并不是每个人脑子都时时刻刻拎得清的,尤其是疲惫的时候,能坚持已经不错了。再说了,想到了,技术上大概率是难以支撑想法的。再加上业余球队球员间的配合,懂的都懂,说白了我们就是没有系统训练缺乏组织的游兵散勇乌合之众,是根本处理不了什么复杂的情况,也贯彻不了所谓指导的~~在场边瞎几把喊的人其实更多只是发泄下情绪。

                  以我有限的认识,一个业余球队要塞出水平,首先要有一群悍匪~~体力管够,斗志充沛,技术这东西业余人士也就那么回事~~最大的技术可能是把球停好,传好。然后带头大哥,要有一定的眼光和凝聚力,能让大家大致明白要干啥,怎么干。最后,大家坚持完,不论胜败,不相互埋怨,就很perfect了。当年我们的队伍,第一点相对于遇到的对手还算及格,但二三两点无从谈起,所以大家也就瞎闹一番不失一份畅快淋漓,也就那样了。

                  ps.班花虽然这样说了,但班花之外还有别的翻了我牌子的女童鞋,我们渡过了很多美好的时光。正如一句我已经记不清的电影里的一句话"不快(完美)的记忆我也坦然接受,因为那是我遥远的青春"。

      • 家园 北极熊的机会主义本质一以贯之

        柏林危机

        朝鲜战争

        古巴危机

        苏越同盟

        2014的乌克兰危机

        都是喜欢惹事不敢扛事的机会主义。

        所谓“战斗民族”根本不善于战斗

        通宝推:潜望镜,
        • 家园 帝国主义的本质

          美苏相同。

          朝鲜战争是苏联人给中国惹事,美国人急吼吼的跳下场,把战争演变成抗美援朝战争。以美国举国来干,中国基本是扛不住的,但是,美帝不认为朝鲜是美国的核心利益,不愿意权力来干,最后签了没有政治意义的停战协定。

          正式 毛主席看穿了帝国主义的本质,才下定看美援朝的决心,给中国人民打败帝国主义一场精神教育,建立起大陆人的自信心。抗美援朝,打败美帝,不仅教育了全国人民,也教育了在台湾的国民党和功德林的国民党战俘。这也是极大的利益之一。

        • 家园 刚看到一段话,

          “民族是历史上形成的一个有共同语言、有共同地域、有共同经济文化,以及表现于共同文化上的共同心理素质的稳定的人的共同体”。

          他们这个民族,可能就这么个心理素质吧。

          我隐隐约约觉得,我们的心理素质要比他们强。

        • 家园 栗战书去俄罗斯“策应”了一回

          俄国卖队友

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