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主题:【原创】曹德旺回忆的改开前(1)-文革时靠拿提成成为万元户 -- 天马行空

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                                                      • 家园 严格地说投机倒把罪是改开之后才有的

                                                        这个罪名一直到1997年才取消!

                                                        1979年刑法第117条规定:“违反金融、外汇、金银、工商管理法规,投机倒把,情节严重的,处三年以下有期徒刑或者拘役,可以并处、单处罚金或者没收财产。”

                                                        1979年刑法出来之前,投机倒把是作为违法行为,但不是作为犯罪行为,所以处罚相对模糊的,一般都是批评、教育、罚没所得,严重一点的游街,却没有判刑的规定。

                                                        所以,网上传那些照片,某年某月,某人由于投机倒把被判死刑,却没有出处,我是很怀疑的。须知道,文革时期也不能乱判死刑的,需要省革委会复核。

                                                        80年代多次颁发投机倒把处罚规章制度,1987年9月国务院发布的《投机倒把行政处罚暂行条例》,直到2008年才取消。

                                                      • 家园 改了个名字而已

                                                        现在应该还在。

                                              • 家园 这就是你的查证?

                                                既然“没有政策允许”不等于“政策不允许”,那实际上就是允许的,事实也是如此。

                                                既让马儿跑,又不给马儿吃计划内的草,你当从主席到各级地方政府都是傻的?

                                                你难道不查证一下当时社队企业的运作情况?

                                                你纠结于政策有什么用呢?早就说过了,先实践摸索再出政策规范,是TG的执政特点之一。

                                                先有鞍钢的实践,后有鞍钢宪法的全国推广;

                                                先有大寨的实践,后有全国农业学大寨的运动;

                                                没有实践先行的政策,TG历史上也有,参见二十八个布尔什维克。

                                                就这么肤浅的查证水平,梁静茹给你的勇气这么理直气壮?那就心虚一点嘛。

                              • 家园 关键两个字“民营”

                                其他的都好说。

                                • 家园 我觉得前三十年的民营才是真的民营

                                  现在所谓的民营,其实是私营。

                                  改开前,哪怕文革期间,几个人合作,搞小手工作坊也不罕见。只是他们的股份需要平分,也不能雇工人,如果耽搁了生产队的劳动,要给生产队交钱。

                                  下文摘自曹德旺的《心若菩提》,时间点是1976年文革结束前:

                                  那时的农村,执行的政策是"以粮为纲,全面发展,多种经营,适当集中".公社办的各类企业多了,管理这些企业的政府机构也应运而生。在县里,叫多种经营办,在公社就叫社队企业办或乡镇企业办。在当时,乡镇企业多指农村集体经济组织或者农民投资为主,在乡镇(包括所辖村)举办的承担支援农业义务的各类企业,或者开些小手工作坊之类的店面。

                                  • 家园 民营就是私营啊

                                    就是个人投资的具有一般资本主义性质的企业,投资,雇佣,利润都采用资本主义的原则。

                                    改开初期有关于雇佣人数的争论,即对民营企业资本主义性质的认可程度。现在这个坎早就过去了。

                                    • 家园 民营是私营的羊头

                                      虽然实际上卖的都是狗肉,但对老百姓的欺骗性还是有所不同。

                                      否则,私企就直接叫私企,而不叫民企了。

        • 家园 你这个厉害了,是大案子

          小的,跨县也没事,这是改开初期造假的来历之一,一些地方小企业跨县生产其他地区的名牌。

          另外,如果按照你所说,华西村的产品出不了江阴,那是不可能的,确实会面临对方地区的保护主义,这是真实的。

          也就是说,对方地区确实可能因为这个投诉你投机倒把,这是可能的。但是不是绝对的。

        • 家园 我有点怀疑私人在本县搞也是有问题的

          这次我有点证据,是曹德旺自己说的

          但那时,是不允许自由买卖商品的,抓到就会当投机倒把论处,轻者没收,重者收押,游街示众。

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          细留意,曹德旺自己说的是“商品”,并没有说是限于烟草,烟草私卖当然会有问题,即便今天也有。

          至于你说的计划外的东西,采购方也必须是公家才行吧,如果私人想做,也得挂靠公家,这点曹德旺的自传也有提及,他让公社干部入股,想让他开证明,类似今天的挂靠了。

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          至于他在那个年代成为万元户,肯定是非法的了,估计他自己都提心吊胆,请看他自己的说法:

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          有兴趣的河友可以来这里看看https://www.163.com/dy/article/H3QRFL5D055331SH.html

          • 家园 没有任何证据证明当时成为万元户是非法的

            需要证明当时成为万元户是非法的,必须起码证明起码证明以下两点中的一点:1、推销员拿提成是非法的;2、推销员拿提成合法,但上有封顶,即使销售得再好,提成总额也有限制。

            现在没有任何材料能证明这两点中的一点。

            曹德旺拿了这么多钱虽然心慌害怕,但显然他不是山兜农场唯一的万元户。他第一年还没做出成绩,场长王以晃都可以帮他分到上万元,可知在那时候,山兜农场其他推销员年收入上万元也不算什么稀奇事。

            不过,由于推销员职业特性,如果干得好比普通农场职工收入高几十倍,上百倍,当时没有明确的政策支持,曹德旺内心心慌也是真的。

            • 家园 如果不是非法的,就不会有所谓投机倒把的罪名了

              为了能够继续杠,我可以退一步:至少可以说,曹德旺当年的收入,没有任何政策法律证明是合法的吧?

              如果真的没有,那就意味着,像他一样的人,挣来的钱,随时都会有机会被没收,因为既没有说非法,也没有说合法,合法非法还不是当政者一句话的事情?

              这种万元户,跟改开后的万元户,天差地别了。

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