主题：波兰历史电影《沃伦WOŁYŃ》（2016） -- 燕人
家园 乌克兰劫后分地又是一场戏 东欧曾经是西欧腹地和缓冲区。
家园 写这么一篇 半天的时间肯定不够用。燕人兄辛苦了。
欧洲的文化太丰富，而这个丰富，一个主要驱动力就是民族纠葛，你想想荷马史诗和显克微支的《条顿骑士团》，你说的这些细节，那些大事件里早就发明了。
民族纠葛复杂深厚的区域很多，比如中东也是。偏偏欧洲人又擅长摆弄工业和殖民主义，聚天下之铁以互相攻伐，其惨烈无以复加。
通宝推：脑袋,家园 这部片子是前几年看的 大部分情节都记不得了，印象深刻的只有婚礼和屠杀，婚礼很美，屠杀很惨。
你的影评超详细，感觉像重看了一遍电影。
这部片子属于比较难懂的，那段历史本身太复杂，当时我也是查资料才基本搞清来龙去脉。
种族矛盾这个事，确实很难理解，牵涉面太广，历史的记忆现实的矛盾，搅成一团乱麻，正常的理性思维完全理解无能。唯一的办法是放弃理解，长叹一声愚蠢的人类。不过愚蠢程度上，比起欧洲人，中国人还是要甘拜下风。经过二百多年血腥的战国时代，中国人痛定思痛，周礼加上秦制，基本解决了农业社会内部的族群矛盾（游牧民族异质性太强还是没法）。欧洲直到现在还是春秋战国，两次大战死了几千万也没有吸取教训，思维方式仍然是你死我活的二极管，好像先天缺乏求同存异的包容心。
比如这部片子的叙述者波兰，虽然竭力摆出与乌克兰、犹太人和解的高姿态，但是仍然忍不住要搞出一个妖魔化的苏联，如此集圣母心与报复心于一体，总感觉有点矛盾有点双标。也让人不禁有点怀疑，影片中貌似深刻的人性思考，到底是真实的道德反省，还是仅仅出于现实利益的逢场作戏？
虽然影片中不容易找到明确的答案，但是电影之外，现实世界里的波兰已经用实际行动给出了明明白白的回答：支持北约东扩、支援乌克兰大批武器……是圣母还是复仇天使，也就很清楚了。
当然，一部有倾向的电影也可以同时是一部艺术性的电影，从后者来说，本片拍得不错，值得一看。
通宝推：北纬42度,家园 电影最直观的感受是啥呢 郁闷？
家园 理解不能 电影很好看，尤其开始婚礼部分。你看到现象，不明所以。感觉非波兰人对这个电影兴趣不大。
家园 发音类似沃文 /ˈvɔ.wɨɲ/
家园 中国北方民族的统一、汉化来自朱元璋元末民初在北方的杀戮 就好比民国初期的屠满。其实都是跑山里的又回来了。
都是血腥的，也没办法。汉族人口也是多。生生不息。
不过我们有一个优点吧。就是书同文。
家园 血腥不是事，这里面还有俄波宿仇，其实，波兰化 功不可没，这些乌克兰人只不过在用波兰人对乌克兰人的做法对波兰人做了一遍罢了。
波兰化过程中，一些乌克兰人波兰化了，但是，他们不那么服气，历史凝聚力还没有形成，心里有怨恨，这种心理愤怒几百年积累下来是很可怕的。
在1920苏波战争后，西乌克兰重新归了波兰，波兰继续搞波兰化，导致乌克兰人心理崛起，产生了反弹。
苏联人清算波兰施拉赤塔，顺势，乌克兰人就针对了波兰人，这个世界哪有岁月静好。乌克兰独立意识一旦出来，就必然导致清算波兰人。
波兰人压迫乌克兰人太久远了。在今天只不过是西方势力大，乌克兰人对波兰人虚以委蛇，其实，后面他们看到的还是德国人和美国人。比较奴性，也许以后乌克兰再厉害一些，就连美国人也看不上了，就好比瞧不起我天朝。
这个民族确实不太成熟。
现在东西方各民族其实大部分还是看不上我们中国。
任重道远。
回到问题，其实沃伦屠杀是远超卡廷森林的。但是由于乌克兰人和波兰人的一团浆糊，怎么也算不到苏联人或者苏联身上，就被西方抹杀了。
在当年，犹太人还暂时算不上，主要就是乌克兰人和波兰人之间的千年矛盾。是波兰化失败的必然成果。
大家对犹太人的歧视则是欧洲歧视的成果，然后波兰人和乌克兰人随之接受了德意志人的观念，是的，他们都不知道自己的弱势，或者说忘记了自己的弱势，转而歧视犹太人。这也是挺有意思的。
老兄说不理解他们之间的仇恨，其实可以理解。欧洲也就这样。
只不过西方民族历史或者历史不太谈。这个，只谈某某领导如何如何，比如波兰的卡齐米日啥的，其实谈谈老百姓才好。波兰人历史以来欲做德国人而不得，只是跟着走。这真是悲剧。
其实片子也顺便黑了一下苏联，一如既往的，只是乌波两个民族之间问题太大，不好推给苏联或者共产主义。也是有意思，你能看到那些拐弯抹角不由自主的黑苏联的东西，美化了施拉赤塔。
通宝推：桥上,燕人,