西西河

主题:【整理】凛冬待春 -- 神仙驴

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      • 家园 似是而非

        高层政治离普罗大众太远,驴兄的文字一贯只在小圈子里发酵,但这次之所以在河里大放异彩,归根结底是一个“变”字。大多数人一听说变就兴奋,盖因骨子里都希望一成不变的生活有些新变量,哪怕是天灾,神仙层面的高层政治,可不就是这类。所以大伙实质关心的是规律失败和失败的解析,至于规律,尤其是人文领域的规律,那不就是拿来破的么,中国人,有几个真的会信奉墨守成规呢。

        所以啊,中国人压根不是火鸡,真碰到感恩节悖论这种,中国人大概都会兴奋,我是不是有机会了,再次也得想我是不是该干点啥了。

      • 家园 【原创】老生常谈说预测(草)

        正好顺着这个话题,给“驴版预测说”打个草稿和前章。

        看到达雅宗主的回答,先感谢新春问候。一点没往生气的方向去想过。浪漫土耳其的故事,源于英国,很早就听过啦,二十年前上经济学课程老师还拿出来说,同学们已经不表示惊奇了。火鸡科学家,或说“归纳主义者火鸡”,多指是预测者刻舟求剑、不知变通。至于将我类比么,也着实没有什么好气人的。就单说那只预测者火鸡,比起其他火鸡来说,区别也不在一个维度上。至于火鸡之上的农场主,那是降维打鸡,上帝、天主、穿越大领袖,那维度不是众火鸡可以揣测的。火鸡之间的区别只有大小肥瘦,谁在乎这里的科学家呢😂。

        言归正传,还是简单说一下,关于“预测”,关于“人事”。

        先说所谓“预测”。

        现实或网上朋友,对将来要发生的事情,希望能预知结果。结果是最重要的内容,而推出结果的过程、理由、基础,并不重要。很容易理解,预知结果,有提前量,本身就有大量利益可以获取。多部电影里,能预见未来短短几秒钟,就已经大幅度接近上帝了。

        由于想要的是结果,而非推理过程,甚至推理过程本身必然因为信息壁垒、突发事件而会严重影响推理结果,使得外界所说的“预测”,很大程度上成为玄学。算命师,“有求必应”。章鱼保罗,预测世界杯冠军的归属,比球王贝利要准确得多。我家老邻居,当年八十多岁老太太,目不识丁,程度文盲,是小区有名的股神。球迷网民嘲笑贝利,崇拜股神,是结果说话。我玩人事预测只是自娱自乐,多少年来被讥讽不知凡几,无所谓的啦。

        关于人事预测。

        体制内中下层说不了,接近高层的不能说,体制外的在瞎说。

        【预测、预报、预警说】

        所谓预测二字,太多人理解错误。

        在省委办公厅、部长办公室的朋友,知道些高层考察、开会、决策的情况,因为各种原因,小范围内透露出一些。这不是预测,是消息、风声。往往有人或媒体这样捕捉到消息,然后说是自己的“预测”。我不说他无耻。比如有海外媒体,有各种渠道,或因某种原因,被授意放风。也知道有老板,在自家旗下所属的几家媒体里,根据不同信源,放出不同的猜测名单,最后确实有一家会全中,从而获得赞誉无数,被认为手脚通天。严肃党纪之后,这类媒体自媒体再不敢大声“预测”,问也就是变数太多、只好事后分析的遮掩话语。

        从别人处得到消息,当作自己预测。我是不这么做的。没有原创性、没有事先逻辑分析的所谓预测,在我看来,不是有消息,就是跳大神。

        曾有一位河友,因“预测”二十届政治局常委“全对”而获赞誉无数。几篇分析之后,神龙一现,再无影踪。这种预测是有问题的。比如,在二十大前,自己已经说明

        听到了一个版本:平强宁际奇希祥

        虽然我也不信

        而且,

        这个强,是沪强

        有点难以置信

        就在这里,人设上出现了偏差,明明是听到的版本且自己都难以置信,但最后署名是自己研究成果。可以理解,人多少都有虚荣心。

        但这样的情况,不妨叫做“预报”。

        不过,预报跟预报也有区别。

        一种,就是上述情况,已获比较确切结果的,还是算作消息风声透露。另一种,是真正的预报——所有人事结果,因为要走一定的程序,而程序本身是需要时间的。人事结果正式公布之前,找到这样的蛛丝马迹,从而推断出最后的结果。

        打个比方。人类现有水平,结合已有地震数据和现有地质条件,可以做到一定程度上的中长期地震预测。但短期地震预测很难。网上各种跳大神的“某处某日比较有地震发生”的预测比比皆是,——不是说就没有中过的,但一些人做法是不同账号天天发类似内容,瞎猫碰上死耗子的情况总会发生。有多少参考意义?而地震在远处实际发生后,纵波先于横波抵达人口聚居区。地震部门发出信号传达到个人——也许就短短几十秒钟的时间差,可以救人命。这叫预警。

        预警与前述预报的区别,就在于前者已经实际发生,只是从事发地到接收点还有时间空间上的距离。抓住信号,就可能做到预警成功。对应到人事上,比如前几日地方两会换届,多位人士异地出任政协主席,在政协大会正式开幕前,此人先行被补选为当地政协委员,并在此后以政协领导身份露面,就是再简单不过的政协主席交接班的“预警”。某某任政协主席的决定已下,大会正式选举就是履行就职的程序,而被增补为政协委员,或以政协党组书记出席活动,就是明确的信号。

        而在人事上的真正的预测,就像地震短期预测,没那么简单容易。有预测出错的反馈,——不是我强为自己涂金找借口——以我所接受到的,多是那种尚属专业能力可进一步提高者的事后诸葛的评论感觉。这种情况,其实不如跟下章鱼保罗或股神老太,也许更有助于个人实际获利呢。

        至于说内线外线。有内线,知天命(字面意义上),是因为有信息壁垒造成的信息不对称。内线看键政,有上帝视角。我知道有各种原因放出的“内部消息”,当然原因不一,有些就是提供者本人迫不及待想对外分享的情况。

        有内线的不去说他,对普通人,其实只要细心,外在线索总是有的。

        【规律、规矩、规定说】

        三个相近的概念,是网络键政家作预测的使用工具,也恰是最容易混淆不清所在。

        规律,是总结性质的经验描述,不受官方正式文件认可。

        规定,规定则通常有官方正式文件作为明确和约束。

        规律可以突破,规定不可违背。

        后来又有“政治规矩”的说法,包含了部分规定,但也包括“党在长期实践中形成的优良传统和工作惯例”,具有一定的弹性。

        我们预测爱好者的分析,通常要借助已有规定,结合过往规律,再看强调的规矩。

        无论是从怎样的规律、规定、规矩出发,去描述将来的预测,都有归纳和演绎的逻辑推理的道理在内。从既往规律出发去套将来结果,是归纳,但忽视以往规律的客观条件变化,就是刻舟求剑;从既有规定出发直接去下将来结论,是演绎,但前提条件的缺失和不完备下的强推,无异缘木求鱼。

        二十大推翻许多既往规律,一些规定在变动和更新中,键政家需要与时俱进。

        至于键政家为什么除了国际大事,也爱好高层人事变动,想来大概各种小事要么不屑,要么太贴近生活而受到制约,要么干脆就是更难以预测,也算一种原因吧。

        时间关系先扯到这里。

        通宝推:方恨少,尚儒,天狼星,熊熊熊熊,偶卖糕的,大眼,桥上,shyukyo,履虎,达雅,唐家山,凤城,脊梁硬,方平,七天,
        • 家园 驴兄新年好 官方口径是百年未有之大变局 预测的时候有考虑过吗 -- 有补充

          政治和人事 目的是什么 为什么服务呢?

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 我是完全不懂政治。只是认为这一届应该是有史以来最强力的一届 -- 补充帖

          我是完全不懂政治。只是认为这一届应该是有史以来最强力的一届

          • 家园 履虎兄过年好。这就是火鸡科学家的困境

            归纳者只能就已发生事例寻找规律,对改变内外条件的重大变故,不站上帝视角,不事先获知信息,不可能作出准确预测。

            • 家园 想起来,政治的预测和经济金融的预测,有共通之处。 -- 有补充

              桥水达利欧:中国大周期

              ​市面上最喜欢谈论周期的两个人,一个是达利欧,一个是洪灏,而洪灏本身就是使用西方的理论。

              西方人对时间的定义是线性的(Linear),但却妄图从中定义非线性(Non-Linear)的周期,所以这是西方金融和经济学理论乃至西方文明注定失败的根本原因,他们妄图预测周期,但理解不了到底是什么东西在循环。

              ​对经济和金融行业来说,时间级别越大,西方理论越不成立。

              Linear Vs Non-Linear,​

              Analog Vs Digital,

              Discrete Vs Continuous,

              ​西方理论充满二元对立,​但他们只能理解对立即互补,​但解决不了对立统一,如果要解释对立统一,就回到中华文明的太极。

              历史长河来看,西方文明即使在最鼎盛的时期,也没有实现过真正意义上的统一,现在更加是社会的撕裂和对立,而中国正在完成内部整合,​现实就是中华文明对西方文明的降维打击。

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 文明的降维打击 -- 补充帖

              要解决对立统一,就回到了中华文明的太极,阴阳合一。

              ​美国拥有牌面上

              ​最先进的科技

              ​最优越的制度

              ​最强大的金融

              ​最强大的军队

              ​集齐了包括华裔在内的

              各种族​顶尖智力和人力资源

              ​占据文明话语权

              ​怎么可能会被中国翻盘,这是正常思维逻辑无法理解和想象的事情,

              ​这就是文明的降维打击。

              In 2019, Trump’s former Federal Reserve Board pick Stephen Moore said that America will beat out other countries “because our Chinese are smarter than their Chinese,”

              ​这不是开玩笑,这是美国人(甚至部分中国人)的底气。

            • 见前补充 4851761
            • 家园 没有神驴兄大量的数据收集整理归纳分析总结

              哪来的火鸡可言?与神驴兄的各种探讨争论,就是建立在这些基础上的,否则基本无从谈起。

            • 家园 我觉得火鸡科学家这个比喻本身就是错的,人之所以成为人,就是能

              我觉得火鸡科学家这个比喻本身就是错的,人之所以成为人,就是能够自我升华和突破。

              这就是我们的国家和民族现在正在实现的。

              只能说,文明差异在西西河里暴露无遗。

        • 见前补充 4851106
        • 家园 支持下

          你做的迟早河友会体会价值的

          我曾经讲过一件事,一个发小的爹他部下是他爹在淮海战场俘虏的师长。那个被俘的说过一件事,大致意思是他们撤离到一个地方,师长本人顿时嚎啕大哭 ,说被包围了,他周围的参谋茫然不知所措。小时候听了觉得很神奇,后来看兵书上说,途径密林 芦苇而无惊鸟,必有埋伏。我说这个,不是在说什么前人的兵法是历史经验总结之类的话。我是说,我自己天花板最多是茫然不知所措的那些参谋水平。我水平在,复盘中弄清楚发生了什么。最近在跟曾国藩的帖子,在楼主梳理近现代人事过程中对我自己梳理的主线有了更深的理解。这个理解就是历史大背景下的微操。

          同样神仙兄对我最大帮主是梳理清楚的府院之争这么回事。顺着这个我理顺了我困惑的很多事。我按照我梳理的顺序,让大家看看 神仙兄的价值。2021年,我在西西河写历代财税的时候,写到明末就被人带话严厉训斥过不要作死。后来,我初步理解是,财税之后不就是人事么。看了这一次人事调整,才知道动作那么大。也因为我没作天作地,大领导顺着这次布局讲了两件事。一件事,现在不会有太多创新。(我理解是,现在经济上没有多少增量,因此不会有多少新的调整对应新增量。)其次,是对国务院的调整。后者引起了神仙兄的兴趣,也引起了府院之争的讨论。一直以来我不关心任何人事的话题,是一种自保策略,思路是你真不懂做错事最多是无能而不至于被看作是使坏。但是,这次神仙兄讲的组织调整结构下府院之争真的受益良多。连带,对前面那条没有对应新增量的 不会有太多创新。有了更多一层的理解。

          因此,神仙兄讨论的价值不在于对错。而在于对应后面必然重大和深层的调整,我们可以从历史上曾经的例子找到背后的策略甚至规律。从大结构上,这种梳理历史轨迹的方式不仅不会因为新格局的到来而失色,还会在找到一些规律性的东西后回归他更有价值的作用---不是预测,而在于帮主我们理解这个时代到底在发生什么事。比如以前上课的时候听过两件事,一个是胡温时代对应重走新民主主路线,所以官宣是建国大业,调整是最近几十年第一个非中共党员出任科技部部长。同样,本届一号访问莫斯科六大会址对应是那个时期的历史转折。然后我们看看看六大评价:中国共产党第六次全国代表大会是中国共产党于1928年6月18日至7月11日在莫斯科召开的全国代表大会。会议主要讨论了中国的社会性质和中国革命的性质、动力、前途等重大问题,认真总结了大革命失败以来的经验教训,集中解决了“中国社会性质和革命性质”“革命形势和党的任务”两大问题,基本上统一了全党的思想,对中国革命的复兴和发展,起了积极的作用。我理解就是,六大是一个历史转折。

          最后补充我们昨天的讨论,其实就是围绕府院之争脉络的延伸。我理解是基于制度设计的,我观点现在推导到这样一步。府院之争背后一段历史时期党政分开背景下。实际形成的双头制。这种双头制,在特定历史阶段围绕党的集体决策默契下的行动一致。但是,我们一不是总统制下的一元体系。也不是,内阁责任制下的总理负责体系。当川普打破维系两百年的政治选举默契后,我曾经想过,我们的双头制度一旦打破默契会如何。这就是府院之争,对我现在帮主更大的深一层的所在。

          多谢

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          • 家园 感谢葡萄兄支持

            些许小文,能对葡兄思考提供些有用的铺垫帮助,已不枉码字的工夫了。过年好。

            • 家园 讲点往事 ,同勉

              很多年前,国内秩序因为各种原因不太安定那会,讲的规范化就是警校填公安队伍。但是那时候,我们算过,县以上完全用警校的填补估计七八十年才能基本填坑。越十来年,警校出来的又不能满足新的发展需要了。在第一次听课有关公安调整之后,再次讨论警察涉黑问题。因为那时候看日本近现代历史,正好看到日本怎么解决警黑勾结甚嚣尘上的时代的。大体,是这样,警部正。日本警阶最中间。大多数,警察退休的荣誉职务(对应的高退休金)80年代中期,日本黑社会勾结警察政客一度到可以公开参选国会议员的地步。甚至日本社团最庞大的山王会,一度号称日本第三大企业,可见当年气焰。日本政客对应是,改组自日本明治时代以来一直没有调整的警方体系。对应也不复杂,金表组。就是,日本警视厅以东京为首的组织架构,但凡通过国家公务员考试的东大生,进入警视厅通过职业资格考试后,警部正起步。关原以西是京都大学,加公务员考试。因为通过资格考试的会有惯例发放金表作为荣誉,所以俗称金表组。那之后,这些日本精英出身的警察通过对日本警视厅上层的一系列改组,大白话就是以行政目标为督导,引导一系列的改革。到现在,日本社团的衰落以肉眼可见基本就是被边缘化了。我那会,写完有关介绍。有人就一句话,你别插手了。

              这里我实际在解释我上面文字里说的大结构的意思是什么。我最近也想明白了。有些事,改做的推进下去。不能因为将来有问题就不解决当下问题。一代人有一代人的 任务。这些任务也提现在神仙兄的 帖子里的人事轨迹中。可谓功德。

              同贺新春,因为国内现在的一日三变,我写完当年一度中断的财税部分。结合最近一系列讨论的感悟。后面应该有一段时间不会再多写了。以免误人。有些事非人力可以穷尽,圣人一眼千年,比如主席今天的讨论说他开国五年干了多少件前人千年方可尽全功的事情,比如收复西藏新疆 比如西南剿匪。今人没有那种威信也没那种微操。贤人,看百年之变。现在的变局里今天和人说最近才看懂,一些人当年2005年查的事情背后的布局。现在开始发力。再看看多数人,始见十年后的方向,看神仙兄的帖子,能管窥能有所得,真善莫大焉。

              为此贺。

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