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主题:为什么曾国藩不造反?及清末民国战斗力鄙视链 -- 狂草舞茅

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        • 家园 炮党思想相当先进

          比如平均地权,看起来像土改,听起来像土改,可它讲的并不是土改,而是房住不炒,领先时代一百年哇。

          为啥有这么先进的想法,因为当时美国人在疯狂炒房,所以社会上有抑制房产投机的呼声(还因此诞生了大富翁游戏),被炮党照搬来了。。。

          通宝推:心有戚戚,铁手,狂草舞茅,天空不空,孟词宗,
      • 家园 洗盘子之说绝对是谣言

        传说辛亥革命时老孙在丹佛洗盘子,但丹佛一家宾馆说他当时是房客,而且还有当时的入住记录,住的房间至今仍可以订房。另外那个宾馆是丹佛最豪华宾馆,号称从老罗斯福之后每个总统都住过那里,艾森豪威尔称之为西部白宫,住过的名人多去了,用不着无中生有编出个故事来打广告,所以老孙当时应该就住在那里,显然刷盘子的收入是绝对住不起那么豪华的宾馆的。。。

        通宝推:狂草舞茅,凤城,
        • 家园 你这是不知其一。

          孙这个人是个少爷,喜欢募款。

          拿了钱,闹革命买军火,收卖会党和生活享受两不误。

          他住旅馆是真的;去华侨餐馆化缘,顺便帮忙,临时客串当waiter,也是真的。

          没点眼力劲,咋骗钱呢?

          你这是没去中餐馆打过工的缘故。

        • 家园 佐证一下

          https://www.brownpalace.com/meeting-spaces/coronet-room/

          Coronet Room

          672 SQ. FT. | FLOOR PLAN

          In 1911, Coronet was the site of room 321 occupied by China’s Dr. Sun Yat-Sun. The doctor was visiting Denver to raise funds for the overthrow of the Ch’ing Dynasty. News of the revolution reached him while staying here, upon which he immediately returned home. He was then elected provisional president of the new Republic of China on January 1, 1912. Today Coronet features large windows, a restroom and its own wet bar.

          应该不是在当小二。

        • 家园 嗯。应该是谣言。

          人家好赖是个医生,哪有医生洗盘子的道理。

          再说,各种捐款,以及日本政府给的钱,还是不少的。

        • 家园 天日昭昭,天日昭昭

          我维护先总理的一片苦心,青天可鉴。

          黄花岗起义失败之后,宋教仁跑来和炮哥说经费的事。

          炮哥一口顶回去了,说党员太不懂事了,这些钱都是我筹来的,他们凭什么过问?

          围观群众跟着起哄架秧子,炮哥就一句话,反正没进我个人腰包。

          既然炮哥这么说,黄兴也说涓滴归公,那么起义失败之后,炮哥自然两袖清风,哪里住得起高档酒店?

          全是小粉清的污蔑之词,万万是不能采信的。

          通宝推:狂草舞茅,潜望镜,北纬42度,心远地自偏,凤城,
        • 家园 的确有人考证过

          考证武昌起义当日孙中山在丹佛下榻的豪华酒店

          还包括“端”盘子桥段的出处:

          而在确认布朗皇宫酒店旅客入住登记簿前,人们多认为著名旅美学者唐德刚《晚清七十年》书中绘声绘色的描述是真实情况: 10月10日武昌起义爆发当天,孙中山正在典华城(丹佛的粤语音)一家中餐馆当“企台”(粤语即茶房)。这天,孙手捧餐盘从厨房里走出为客人上茶时,一同事忽然大叫起来:“老孙,你有份电报。”孙拆开一看不禁大喜,国内形势发展迅速,要他即刻回国。据唐德刚说,这是餐馆老板后人亲口说的,老板与孙中山是世交。

          综合各种考据互证,现人们可以获知:1911年6月,在孙中山影响下旧金山华界的致公堂和美洲同盟会实行联合为革命筹款。7月,旧金山又成立了美洲洪门筹饷局(又称中华革命军筹饷局)为武装起义筹资。9月初,孙与黄云苏等人分南北两路赴各埠筹集经费。 据史料记载,筹饷局成立后,经五个月的努力,孙中山等在美国各地华界中已募得资金14.41万美元!这数字在当年可真不算小了。

          通宝推:狂草舞茅,北纬42度,真理,
      • 家园 黄兴黄兴黄兴

        确实可以。

        • 家园 黄兴是个好人

          但也仅止于此。

          就拿黄花岗起义来说,他在军事方面的作为,给后世作为经验教训的资格都不够。

          事实上吧,当时广州的清军不是很强。

          这么说吧,今天我们说“黄花岗72烈士”,由黄兴率领的这一路有130多人,在广州城大闹一番,还能带着一半人脱离包围圈。清军的能力可见一斑。

          问题是什么呢,即使面对这么弱的清军,黄兴还是打输了啊。

          现在常见的说法是,黄花岗起义寡不敌众,事实上呢,在起义之前,无论是起义人数 还是枪弹,都是起义军占优。

          然而,组织这么大规模的起义,黄兴是真的没这个能力,从十路进攻到四路大军,最后呢,就剩下黄兴直接指挥的130人。

          这组织协调能力,就算搁古代的农民起义都是拉胯的。

          就算是黄兴指挥的130人,都未能进入状态,整只部队在起义前,弥漫着狂热浮躁的气氛,整日狂呼大喝,见人就骂。这可不是小粉清的抹黑,是他们自己的回忆,而且还是带着一丝自豪的情绪。

          这样的部队去起义,成功的希望有多大?大家自行判断。

          炮党中唯一能称为人物的,大概是宋教仁。

          只说一件事,国民党是宋教仁一手缔造的。

          在当时的历史条件,能手搓出一个符合现代政党特征的政治团体,算得上是天纵奇才了。

          通宝推:独立寒秋HK,
          • 家园 黄兴在武汉的失败也很夸张

            武汉新军是仅次于北洋军的存在,漳德秋操和北洋军斗智斗勇,双方打法很熟悉。黄兴对于武汉新军的意见那是一个字也听不进去,败的很惨。

            宋教仁是有水平有胸怀的。可惜正是因为有胸怀,才毁党造党,拉拢了一堆士绅,赶走了一堆会党帮派分子。最后被陈其美杀了。

            陈其美的哥哥是青帮鸦片贸易黑后台,对于妓院烟馆比自己家还熟,号称杨梅都督。

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