西西河

主题:专家终于公布了今冬新冠感染病死数字预测 -- 方平

共:💬235 🌺1477 🌵32
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页
        • 家园 吴尊友说流感的病死率在非洲亚洲美洲基本一样

          如果为真,则说明流感是个“自限性疾病”,跟医疗条件关系不大,吃不吃药都那样,跟个人体质有关。是这么理解吧?

          第二个问题,因流感诱发其他基础性疾病导致死亡是怎么算的,是计入还是不计入流感的病死率?

          我觉得这本来是个常规问题,应该有既定的标准,为什么在新冠这里大家吵来吵去那么多争议?

    • 家园 几十万超死只算了冬天这一波。

      感染率大约为10%到30%,即对应复制系数1.1到1.4,外加千分之一量级的死亡率。这个和钟南山去年11月说的开放标准一致:“在将病毒病死率控制在0.1%,复制指数控制在1.0—1.5,传播系数降下来的前提下,可以完全开放”,这个标准应该是国内专家的共识。

      唯一的问题是,这个标准在奥密克戎之前就出来了,目前看下来有三个问题:

      1. 未考虑奥密克戎超高的R0,导致感染率太高时不容易把Rt控制在1.0~1.5,尤其是在大城市。例如北京感染率估计已破50%,曾光昨天也说了北京感染率高于他们预期的20%到30%,让流行病学家十分惊讶。

      2. 未考虑频繁的重复感染。如果奥密克戎不会变异不会短时间重复感染,全球疫情两个月就能结束。冬天这波超死虽然在几十万人量级,全年搞不好能破百万。国外很多国家和地区的超额死亡都在10%~20%量级,而且是全年持续性的。

      3. 频繁重复感染导致的人群免疫力低下带来的次生灾害,看看欧美挤爆的儿科就知道了。不解决这个问题,后年搞不好能看到死亡人口倍杀出生人口。

      通宝推:方平,
      • 家园 更担心的是毒株变异

        成为毒性更强的

        • 家园 我觉得这次是抓住了稍纵即逝的开放的时间窗口

          我觉得这次是抓住了稍纵即逝的开放的时间窗口,香港日本死亡都在爬升,再拖到明年三月,万一出来个致死率更强的毒株,那可能开放的难度更大。现在放开了,后续即使有致死稍强的毒株也不会关回去。

          通宝推:jent,
          • 家园 你这是站人类立场还是站病毒立场啊

            我怎么觉得是病毒抓住这个时间窗口骗过了中国当权派,占领了蓝星最后一块大范围净土呢。

            • 家园 都是人精,不存在谁骗谁的问题,除非本来就是双簧或主动被骗。

              抓住这个时间窗口骗过了中国当权派

              都被看个底朝天了,还在那儿声嘶力竭喊“人民至上”这件新衣我还穿着呢。

            • 家园 这不是在讨论决策过程嘛,请跳出阶级立场,种族立场和物种立场

              放开这种事情肯定存在两派的博弈,是想放开的那一派抓住了机会。

              三四月的上海也是如此,不过最终是支持继续清零的那一派赢了。按照这个思路,当时很多看起来滑稽可笑的事情就都能解释了,例如:

              1. 张文宏拐点,若不是他背后的派系博弈失败估计真就拐点了——现在这种不测就没有的拐点。4月1日封城后预示着放开派博弈失败,当时上海全员核酸还特意换了一套核酸码系统,现在想来可能是因为旧系统掌握在放开派手里,对方失败后连夜换系统。

              2. 上海588例新冠死亡,每一例都会像报菜名一样在新闻里念出死者患有的所有基础疾病,这也应该是博弈后互相妥协的结果:放开派认为这些人死于基础疾病不算新冠死亡,清零派认为算新冠死亡。三四月份两派妥协,后者略胜一筹所以最终算作新冠死亡,但是要明说死于基础疾病;现在是前一派赢了,所以这些人按照现在的标准,应该都不算新冠死亡了。

              点看全图

              通宝推:葡萄干,偶卖糕的,
            • 家园 科学告诉给我们,在蓝星,病毒比人类

              更有做主人的年头。

          • 家园 是的。同感。

            这个世界上绝大多数人不具备对机会的认识,把握,和抓取。

            绝大多数都属于事后诸葛亮的类型(我自己也是这样)。

            但是骂起别人来确是绝对的英明神武:毕竟,不做事不做决策的人是不用负责的。

          • 家园 不能赌小概率事件

            这个逻辑不对

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河