主题：【整理】刚买到一本关于抗美援朝的巨著《1007天的战争》 -- 老拙
家园 情况并非如此 几个杀了人的罪犯，互相统一了口供，绝对的利益共同体，但一旦被捕，单独审问往往就能攻破这种同盟，因为他们互相都不信任，唯恐坦白慢了失去求生机会。
50年岛上情况类似。去的人群诸多矛盾，互相瞅着对方都像共碟或是叛徒，谁也不信任谁。大陆上几千里逃亡已成习惯，风声鹤唳，整个台岛连八路公共汽车也不能有，叫个七路甲，唯恐有人念叨八路来了。军队私下流传的口号是：闻风八十里，枪响一百一。否则也不会让陈诚命令，所有抵达台湾的运兵船，船上部队一律先缴械再登岸。整编后再重新武装。军队关饷需要硬通货，常公公运到台湾的黄金美钞就这么点，眼瞅着就要告罄，幸亏朝战爆发美元又来了，否则日子根本没指望。这样的情况，你认为岛上的会团结一致殊死抵抗？
- 复 情况并非如此
家园 解放军登岛后只怕投降的更多 最后的机会了，都是大陆拉得壮丁，以前不同今日，当时岛内比大陆条件更坚苦，又都是残兵败将，没有人愿意替蒋卖命。
- 复 情况并非如此
家园 你对蒋军的认识有误差。 蒋军并非没有战斗力。
控制人心也没想象的那么难。
金门后，打了强心剂。
下船收武器，是整理部队，防止作乱民间。
三年困难时，老蒋还打算反攻的，推演结果是兵力不足。
对付不了人民战争。
但他们对于重兵集团对抗，居然还是相当有信心的。
人民战争也是苏美最恐惧，不敢入侵的战略威慑武器。
家园 金门强心剂怎抵得海南岛丢失的震撼 主力在大陆都被歼灭了，到了岛上最强的主力算上了从东北、上海逃脱的五十二军，五十二军在大陆算什么？当然，被歼灭后重建的十二兵团、十八军也被倚重，在金门也立下功劳，但战力与老十八军是没法比的，东山岛战役结果可以证明。国民党官兵所受教育过于依赖美元美械，陈官庄突围前为提振士气，杜聿明还宣布谣言说蒋总统在南京准备了六十个团的美械，谁最先冲出去就先装备谁。可美械在哪里呢？骗局破灭后士气会怎样？金门大捷消息提振了老蒋精神不假，对普通岛民则未必，因为他们听过见过太多“大捷”了。徐东潘塘大捷、上海月浦大捷......国军就是在一次次大捷后转进台湾。为把随军入台的山东青年学生编入军队，李桂清将他们在操场上集合，下令把带头质疑入伍命令的学生用刺刀挑死在同学们面前。这样编成的军队，能说是同心同德的利益共同体？国军将领大多对防守台湾没信心，刘峙逃到印尼当中学教师也不愿意待在台湾，后来回台是在美台共同防御之后。
金门失利，解放军败在轻敌，潮汐不懂、对敌增兵毫不知情不说，登陆的三个团分属不同师，没有统一的师级指挥员，摆明了战功要大家分享。本来船运能力不足，结果船上还装上了开庆功会和组建新政权的桌椅板凳，轻敌情绪可见一斑。
- 复 1、关于攻台
家园 他们信誓旦旦信心满满攻台就是几个小时的事 而且不容你说一点点困难的话。他们可能是有特别的信息。
- 复 1、关于攻台
家园 被最后一句整笑了 你都不了解事情真正的底细，你瞎逼逼个啥呢？
问题是知道真正底细的，才不会瞎说呢。
- 复 1、关于攻台
家园 台湾问题主要是美国人的介入 第7舰队一进台湾，仗就没法打了。朝鲜战争爆发前，杜鲁门没说过蒋介石好话。朝鲜战争不爆发，美国人放弃委员长是大概率事件，但战机会很短暂，洋仗等不及也打不起，还是要土洋结合。我们很困难，蒋介石集团的困难比我们大，当时国民党陆军成建制部队都是被我歼灭、打散后重新组建的，对共军能打的不多；周至柔的空军部队8万多，不过飞机只有100架，还不全是战斗机，（一波攻击能炸几条船？轰炸攻击完，回机场装弹加油 再起飞时，大部队都登陆了）。桂永清的海军部队3.5万人，各类舰艇共50艘，同样真正能上船操作的也没有几个。台湾这坨太大，三野根本啃不动。若集中三四野主力，分东西两个集团，还是有胜算的。
家园 根本不可能有什么时间窗口 看看台湾的位置，和今天一样，丢了台湾，美国从菲律宾乃至马六甲到日本的运输线全在中国海空军攻击范围内，你还指望美国坐视不管？除非老美想放弃整个东亚，否则就算TG突袭，几小时内拿下台湾，美国都会迅速出兵重占，苏联来了都没用，台湾对美国战略地位太重要了。河里讨论台湾问题都太过于站在大陆思考，而没有换位到老美一侧的习惯，其实翻开美国的东亚地图，傻子都知道台湾根本不容有失。
家园 美国国务卿艾奇逊发布《美中关系白皮书》 1949年8月5日，美国国务卿艾奇逊发布《美中关系白皮书》(下文简称《白皮书》)。《白皮书》主要包含两方面的内容。第一，美国将无奈地放弃对国民党政府的军事和经济援助。在艾奇逊和美国政府看来，美国对华政策一直是“友好”的，是以扶植和“改造”中国为目的的。但是，目前美国不愿意再支援蒋介石政权打内战，因为这超出了美国的实力和能力范围，也使美国失去了影响中国政局的能力。这是《白皮书》的一个基本逻辑和内容。第二，这种放弃本质上并不是美国的过错，而是中国内部事态演变和外部干涉共同作用的结果。因此，美国对撤出中国很不甘心，有机会还会再回到中国推行传统对华政策，把希望寄托在“中国悠久的文明和民主个人主义”上。
50年6月朝鲜战争不爆发，这个窗口期还是有的。当时中共、解放军威望比国民党高的多，天时人和。
家园 有没有可能，这个白皮书就是忽悠我们的？ 让我们以为美国已经完全放弃了凯深，放弃了台湾。让我们不紧不慢的准备，这样给蒋军更多的时间，而美国人则有能力随时切断台湾海峡。
事实上，美国人对重要岛屿和基地是非常重视的，台湾在地缘上甚至要比韩国那一块重要。因为那边毕竟还有日本。
事实上，我们也没有耽误哪怕一天时间，争分夺秒的准备，也没有上美国人的当。
家园 美国摆出来的姿态是拿台湾换中共不出兵 拿你家里的土地换你家里的土地。
家园 不好打，粟裕的不过是个少死人，而且高度依赖苏联的方案 美国放弃的是蒋介石不是台湾，必定要干涉的。
- 复 1、关于攻台
家园 粟裕撂挑子可以理解，但是不能作为无力攻台证据 不同的国家，不同的人，都有自己的利益，对一件事情的决策不能都做到各方初心一致，一点也不奇怪。
首先，我支持抗美援朝，我认为抗美援朝的收益远大于统一台湾，损失也远小于统一台湾。当初选择没有错。
其次，如果没有抗美援朝，我们收复台湾是很大可能的。粟裕摆出一堆客观条件不想担风险，抗美援朝的时候林彪不也一样撂挑子？难道拿着林彪撂挑子的摆事实，讲困难的“秘密消息”就能否定抗美援朝的可能性，说支持抗美援朝的人在瞎逼逼？虽然我看不到这些“秘密消息”，但是我很相当自信肯定有，而且比台湾的困难还要多。
再次，打仗就要死人，就要付出代价，没有百分百把握，真有百分百把握，就不会打仗了。中国大陆和台湾都在发展，很难说现在打就比当时更容易。当时台湾就是一个农业岛，作为刚回归的日本殖民地，没有自己的国家意识，蒋氏政权立足未稳，大陆也没那么多坛坛罐罐。除了海军差一点，其他方面大陆都是碾压性优势。而今天台湾劳动力人口完全是独立民族国家意识，包括所谓蓝营，对大陆的认同也不会超过马来西亚华人。而且台湾对于全球经济举足轻重，各方势力不会允许出现大规模战争。如果没有怀仁堂级别的大变革，导致中国彻底脱离美帝主导的世界经济圈，台湾保持事实独立是必然事件。那会打台湾好比在荒地盖楼，和今天去王府井搞拆迁比不可同日而语。
最后，至于政治事件的评论，我认为人人有权评论。信息不足未必不能做出正确结论。因为最核心的因素都是摆在明面上的。所谓“密辛”都是细节，战术上或许重要，战略上无足轻重。很多时候，所谓秘密消息反而会一叶障目不见泰山。你评价其他网友信息不足，一样有比你信息多的人可以评价你瞎逼逼，难道最后全国只有习近平一个人能说话？