主题：表面是政策问题，实际是执行问题，根本还是基础问题 -- 方平
- 复 我的担忧再也于此
家园 我有一个可怕的想法 2020年，据说他对特朗普说，新冠病毒会在天气变暖时神秘消失（有外国媒体引述特朗普身边人）。当时看到这则新闻，我认为是忽悠特朗普。。
现在又是新闻说他告诉欧盟的人，奥秘克绒致病力下降了。
和特朗普不同，欧盟当然知道奥秘克绒是怎么回事。也就是说，这次我别再想象他在忽悠欧盟。
那么，我们知道，2020年春天新冠并没有神秘消失。
等到了明年，奥秘克绒会在中国如所预期的致病性下降吗？
家园 一切皆有可能，life will find a way 人们最大的担忧就是，你怎么知道不会出现一个灭天灭地的超级变异大毒株？
伴随人类成长的病毒成千上万种，新冠病毒只是其中之一，有文字记载的几千年来，并没有变异出来这样的超级病毒，如果有那么就已经没有人类了。
家园 曾经有针对哺乳动物的超级变异病毒 人们最大的担忧就是，你怎么知道不会出现一个灭天灭地的超级变异大毒株？
伴随人类成长的病毒成千上万种，新冠病毒只是其中之一，有文字记载的几千年来，并没有变异出来这样的超级病毒，如果有那么就已经没有人类了。
人类文明史太短了，区区几千年的时光对地球生活圈来说实在太短小了，这段时间没有变异出超级病毒，不代表就从没有过。事实上，生化技术的进步让科学家们推断在史前时代，曾经有过一场针对全体哺乳动物的超级瘟疫，其持续时间长达1500万年，更关键的是，这个病毒也是RNA病毒，即新冠病毒的同类！
视频概要如下
病毒经常感染人类或其它动物（一下简称生物体），但是在很低的概率下，病毒的基因片段会留在被感染的生物体细胞DNA里；又在很低的概率下被感染的细胞是生物体的精子或卵子；又在很低的概率下，这个被病毒感染的生物体的生殖细胞还有活性；又很低的概率下，这个被病毒感染过的生殖细胞成功授精/受精；又很低的概率下，这个被病毒感染过的受精卵发育成熟，成功产下并正常成长、繁殖；又很低的概率，这个新的生物体的后代居然历经数千万年的自然淘汰，其基因一直繁衍到今天。
在这些所有很低概率再相乘的概率下，今天人类基因测序发现，有一个病毒，一个相同的病毒，两次在人类基因里留下的基因片段！两次，不同时间两次在人类的祖先体内留下病毒的基因片段，并能一直传承到今天！
而且，这个病毒的基因片段不仅仅在人类体内，它还同时存在于猩猩、狐猴、猫、狗、大熊猫、蝙蝠、犰狳、土豚、非洲猬等许多真兽类哺乳动物体内，甚至海豚体内也有，但是澳大利亚的有袋类动物袋鼠体内就没有。
据研究发现，该病毒至少26次在动物体内留下基因序列到今天，有些动物不止一次被感染并留下病毒基因至今：人科动物 2次；某些犬科动物 3次！
对此比较靠谱的解释：
在距今3000多万年前，曾经发生过一场旷世罕见的大瘟疫，除南极洲和澳大利亚因为孤悬海外躲过一劫外，其它地方都被这场瘟疫所横扫。造成这场瘟疫的病毒感染性极强，不但大面积感染了当时几乎所有哺乳动物，而且在那个时代肆虐了至少1500万年。今天散落于我们人类以及各种哺乳动物体内的病毒片段，正是这场瘟疫刻在我们DNA里的历史记录！
ERV-Fc，就是这个病毒在人科动物体内的基因片段名称。
这场瘟疫终结的原因不明，但是有一个地质事件和瘟疫终结在时间点上重合：中新世中期灭绝事件！
距今约1500万年前，一场原因不明的全球急剧变冷，给当时的哺乳动物造成了惨烈的打击，约30%的哺乳动物族裔直接消失，幸存的族裔也大多人丁凋敝、分隔在破碎的栖息地孤岛里苟延残喘。也许，恰恰因此制造了天然的“强制隔离”，让病毒无法再传播，随着染病体的纷纷死去，大瘟疫结束了。
家园 等我把非洲猪瘟的事情搞搞清楚会有个答案 嗯，我也并不是很确定，因为有个例外事项——非洲猪瘟。等我把非洲猪瘟的事情搞搞清楚会有个答案，肯定的或者否定的答案。
非洲猪瘟病毒可经过口和上呼吸道系统进入猪体，在鼻咽部或是扁桃体发生感染，病毒迅速蔓延到下颌淋巴结，通过淋巴和血液遍布全身。病猪发病后会出现高热（40~42℃）、食欲减退、呼吸困难、皮肤发绀和出血、呕吐腹泻等症状，并且发病一周后即会死亡，死亡率可达100％。
家园 自然界为什么会存在这么狠的病毒？ 是自然界的Bug吗？
死亡率也因感染的毒株不同而有所差异。高致病性毒株死亡率可高达90—100%;中等致病性毒株在成年动物的死亡率在20%—40%之间，在幼年动物的死亡率在70%—80%之间；低致病性毒株死亡率在10%—30%之间
非洲猪瘟病毒不同毒株可以同时存在，为什么新冠病毒奥密克戎出现以后德尔塔与初代毒株就消失了？
非洲猪瘟病毒主要可以在两种生物体内存活，其一就是猪，既包括家猪也包括野猪，其二就是钝缘软蜱，当钝缘软蜱寄生在感染非洲猪瘟的病猪身上后其体内也会携带非洲猪瘟病毒，病毒可在钝缘软蜱的体内存活很长时间。据科学研究发现钝缘软蜱即使在饥饿的环境下也可存活长达5年的时间。
非洲猪瘟病毒在冻猪肉中的存活时间可以达到了数年之久，携带有病毒的猪肉流入市场之后就会导致非洲猪瘟病毒的传播，而如果猪场内工作人员购买了这种猪肉猪场就可能发生非洲猪瘟。
它能在非高温条件下长期存活，譬如在冷冻肉中可存活数年，在半熟肉及未经高温烧煮的火腿或香肠中存活约半年。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我对于非洲猪瘟没有研究过，但是按照一般规律，病毒一旦 跨宿主传播，很可能就要出幺蛾子。例如流感，HIV。
非洲猪瘟同时感染两个宿主，而且两个宿主之间还是寄生关系，的确比较棘手
家园 哈哈哈！你的意思是说11是个神棍？ 很好，我们终于有了一个神！
不知道是不是在地窖里躲了三年的神？
哈哈哈，你太幽默了！
不过，即使是个神，玩成这个样子，难怪人类不感谢逻辑。
- 复 最大的担忧在于
家园 可能现有的数据还不足以定调吧 如此上海那一波就容易解释了：确实是放开试点，只是有点虎头蛇尾，内外压力太大没撑住，最终还是给清零了。
老大只管定目标、方向，但是路需要下面人去闯。
广州现在还在拼命建设方舱医院，估计本月底可以有近30万张床位。已经有5家三甲医院成为了新冠定点收治医院，规划中定点医院10%以上的床位是ICU，所以广东好几个ICU设备大厂目前都在紧急加班，省内各个市都有收到随时进驻增援的通知。按无症状居家，确诊一般轻症患者方舱医院收治，特殊人群、重症及潜在重症定点收治的原则的话，还是有得撑的，就看后续的紧急情况管理水平如何了。
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如此大规模的疫情应对处理，可以说前所未有。
按一些人的数据推演，到明年元宵节，广州的第一波疫情就算是收尾了，届时的数据就可以做最终定调了。
但愿一切安好，无风无险。
家园 这波可以窥到他的手法 让我想到安倍在第二任期里有一次说，现在终于知道zz是怎么玩了。
我观察安倍第一第二任期的区别就是，他从强调自己的想法或者把别人的想法拿来当自己的想法，转变为了把自己的想法说成是大家的想法。
他对领导者的理解从冲在前面带头变为了居中幕后的仲裁。
另外现在迟迟没有高层定调定性的局面，肯定是不正常的，尤其是疫苗接种 各地怎么对付可能的医疗挤兑，不能想象会在没有上层统筹的情况下展开。建议还是在等几天送完长者后再看有什么进一步变化。
家园 说个阴谋论的脑洞 TG和花街达成默契，联手做掉老美，目前属于互质中的一环，TG敞开心肺，把刀递给花街…
家园 我都怀疑是因为明年的经济刺激需要放开防控条件下才能实施 所以倒逼了必须现在就启动放开试验，也就是大多数人提到的，说到底还是经济问题。
为什么一开始在上海试点呢，因为计划中经济刺激的操刀者就是他啊，他不干谁去干呢。
那么现在为什么急急的开始呢，时不我待了……地方财政、公务员系统、教科文卫系统、服务业者都在承压。最先放开的，会最先迎来疫情挑战，但同时也会最先恢复市面。
而医疗挤兑等，或多或少会发生的，想完全避免基本没有可能（资金上本身就不支持，资源上也不支持），譬如现在广州就开始有迹象了。但是只要时间够短，控制舆情得力，影响会有限。正好，现在放开，疫情峰值会在明年1月5号左右开始，持续到元宵节，这个时间点跟春节完美契合：可以最大限度减少对工业的冲击，靠着牺牲春节，赢得疫情防控的关键。这不，广州的大学元旦放假，清空了很大一部分负担，很多小工厂基本现在就开始放假返乡了。
家园 这个想法很危险 我认为你的推测有道理，可能接近真相，但是很危险。
可以最大限度减少对工业的冲击，靠着牺牲春节，赢得疫情防控的关键。这不，广州的大学元旦放假，清空了很大一部分负担，很多小工厂基本现在就开始放假返乡了。
农村的防疫保供更困难。这种方法，得农村人身体上心理上都能轻松应对疫疾。
家园 另外可以注意到 在今年这个政治大年，自干五 爱国大v 民族主义者群体的判断基本没对过。我想这肯定不是判断力集体出问题，而大概率是他们的消息源出了问题。得是有人持续性的对他们输出误导性信息，才能让他们一直无视种种明显公开信息和一些常识始终做出错误判断。
纵观今年各路消息，我感觉越靠近北京这个政治中心的往往错的越厉害，最终落地验证的东西反而是江浙这边能听到一些。当然这里不包括那些正经砸钱调研的在京机构，但其实市场机构以往在政治大年里的表现也未必比的过传统围绕北京的小道消息圈子。
所以或许这也是中美在激烈对抗后正在进入新稳态的标志。
通宝推：秦波仁者,