- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：昨天无一例死亡病例 -- llama
家园 科普一下关于奥米克戎的几个常识 受过九年义务教育的都懂
一，奥密克戎不是说大就大说大就小的金箍棒，美国人并不能对它操控自如。
二，黄种人与白种人的基因区别很小，如果一种新病毒可以传染给黄种人，可以传染给猴子，那么它一定可以传染给白种人。
三，新冠病毒在960万平方公里外的世界将长期存在。
四，……
家园 死人了都必须放开，不死人就更需要放开了 清零在本论坛已经成了很多人的执念。需要放下
我在20年，21年都是坚决支持清零政策的
但环境变化，人必须要变化。不变化就会被世界淘汰出局。自然就是这么残酷。
清零这个技术问题，已经变成了一个政治问题。这是非常不祥的事情。
欧洲的反核运动，和清零的执念非常类似，成了一个群体自身认同的一部分。
把人区分成了你们和我们
比如你说我在西西河宣传有点孟
这句话的潜台词是，西西河是”你们“一群人的地盘。
这是非常危险的信号。希望你惊醒
这种思维，对国家十分有害
人思考问题，应该独立，不要搞成一窝一窝的。
君子不党
搞成一个集团，一个深影说话，打群架很有用，但分析问题，会翻车。
因为现实中的问题，千变万化，极其复杂。犯错是非常正常的。
如果一群人，在一个问题上押宝，万一错了，后果不堪设想
家园 而且“西河堕落”的话也十分刺耳 观点不同，有耐心就好好讨论，不喜欢某个论坛就敬而远之。说实话，这个L网友如果能静下心来认真读读别人的意见，他能发现并不是所有的人都反对他的观点。
家园 堕落的原因是西西河对不同观点宽容度下降 很多国内左派网友涌入了本论坛，形成了类似美国基督教会一样的组织
集团行动，一拥而上。党同伐异。把论坛搞得乌烟瘴气。
不同观点，就扣帽子 。你不是受害者，你无感，就认为这些问题不存在。就像澳洲白人声称澳洲没有种族主义一样可笑。
我希望你能够转换角度思考问题
如果你站在多数派的一边，会非常容易的认为你很宽容。就像美国人对中国人讲，我们让你做生意，让你发财，皇恩浩荡，你怎么就不懂得感恩呢？
但你站在少数派的一边，就会发现根本不是这么一回事。
要学会换位思考。我说一句话，你就觉得刺耳。
还让我敬而远之。
请问你
凭什么？
我让你感到刺耳，你为什么不敬而远之？
为什么我感到不舒服，我就需要敬而远之？
请你换位思考。我建议你发一个帖子，宣传西西河论坛是多么宽容，水平多么高，不就行了？
家园 1450 才是类似美国基督教会一样的组织，不要贬低西河网友 家园 开个玩笑，那你为什么不宽容别人对你的不宽容呢？ 不同观点很正常，是否宽容也很正常。环境都在发展变化，不以个人意志为转移。Easy!
家园 我相当宽容啊 一不投草，二不举报
我从注册到现在十几年，没有投过一个草，没有举报过一个人
而且我记性不好。什么人骂过我，都记不太清楚。经常是一群人围攻我一个人，谁是谁我都分不清。
但是，靠人多势众来压我是行不通的。我跟不就不吃这一套。我想表达什么观点，我就会反复讲，年年讲，月月讲，日日讲。绳锯木断，水滴石穿
我记得3月份，上海疫情爆发的时候，全网对上海口诛笔伐。我觉得完全是发神经。我就站出来给上海辩护。当时一群人给我投草。很多帖子都发不出来。
后来我又跳出来反对清零政策，呼吁至少大家要反思总可以吧。还是很多人反对。但明显感到反对的人不是那么激烈了。
逐渐，反对的人越来越少，气势越来越弱，已经不做正面回应了。而开始反思清零政策的人，越来越多。
如果说，中国文化有什么精髓。有一点就是后发制人。持之以恒。我反复思考了大家的不同观点，我认为我说得有道理。我不一定是正确的，但我一定会坚持不懈的宣传我的观点。世界就是这样被改变的。
- 复 我相当宽容啊
家园 那还需要说什么堕落之类的话么？ 你发表你的意见，显然是要让别人看见的，别人有不同观点很正常，批评一下，你就觉得别人不宽容了？ 你怎么不站在批评你的人的角度考虑一下自己为啥被批评呢？光认为别人不宽容？
回到疫情，在最初的时候，病毒破坏力很强，需要严防死守，我们付出了巨大的代价，但是战胜了病毒，实现了清零。而且之后两年的大部分时间，大多数人的生活没什么大的影响，记得20年的五一的时候，各个旅游景点爆满的图片。不客气的说，如果不是因为外国不争气，病毒早被消灭了。接下来就是国外的各种躺平，各种作妖。也造成国内的病毒传播，一些城市封城。这时候一些海外的人开始传播放开论，躺平论，要像国外看齐。这些声音被批评很正常，大家要问一个为什么？一个凭什么？为什么考了90多分的人要去抄考了20分人的卷子？拿着国外的工资，给国外交税、服务的人，凭什么对国内的事情指指点点？只有国内的人才对这些政策有切身的体会，也会受到这些政策实实在在的影响。一个外人，没有调查，哪里来的发言权？现在由于实际情况的改变（病毒的演变，以及不得不面对的外国这些猪队友），不得不面对一个次优解，对病毒进行有效控制，同时尽量恢复正常的生产生活。这时候又有一些人跳出来说，看，我早说了要放开的吧，刷存在感，别人真在乎吗？
河里的海华不少，一些人是很受敬重的，有几个ID是经常被群嘲或者被人打击的，要不要自己也反思一下？
通宝推：dfindy,MaverickZ,mhymark,桥上,心远地自偏,
家园 最大的恐惧来源于不确定性 西西河已经堕落成了一个儿童乐园。各种专家装神弄鬼。
这句话说的不合适之处，在于西西河的变化也是不由自主地随着国内疫情管控情况而发生变化。
国内变化的焦点在长期的动态清零与经济下行发生了矛盾，大部分人不能体验两者之间的相关性，或者不确定放开后推动经济会对疫情产生何种影响，是否真的会出现大规模的死亡？当然令每个人困惑的理由都是有一些差别的。
不确定性会引发焦虑，焦虑时又不明确知道原因或没有明确解决方法和效果，于是变得非常敏感、不耐烦。这种敏感常常聚焦表现在反对你一两句说得不准确、不太合适的话上，而不会去考虑帖子整体的内容。
这就是恐惧的表现，通过“为了反对而反对，也不知道反对什么和为什么反对”，来释放没有感觉到的焦虑与恐惧压力。是过度反应的表现。反对的人多了，给认知超前的河友的感觉就是：“西西河已经堕落了”，
疫情涉及的领域太广泛了，即使某个真正的专家一个人也是不可能面对不同领域做出正确的应对的，需要适合的专家团队在可靠数据基础上反复讨论，才能得出相对合适的认识与方法。这就考验领导人的能力了。
通宝推：llama,家园 我是这么看的 要看你对论坛的定位
（1）
如果你认为西西河是对问题有前瞻性的认识。可以预先发现问题。提供不同的思考。启发大家。那么就必须讨论各种可能状况。要探索很多思路。这应当来说是原来西西河的定位
还有一种
（2）
那就是被社会的发展推着走。后知后觉。等事情发生了，才来马后炮。跟社科院的专家一样写一些假大空的废话。没什么太大价值。
我认为西西河正在从第一种衰变成第二种。这也符合事物发展的客观规律。我很早开始关注本论坛。受到了很多启发。但任何事物摆脱不了成住败空的轮回。衰败很正常。有几个公司产品能活过十六年？
比如你说的要冷静。等待中央指示。
这就相当老干体。把本论坛当成了党支部。中央不下指示，我们连说什么都要顾全大局相忍为国。如果你认为党中央自由神机妙算。我们不要焦虑。那么我们可以吧论坛关了。回家背诵人民日报。这难道是你的初衷吗？
我们这里不是党支部。我们是一个交流不同观点的论坛。如果把一切事物都变成一种声音。是非常恐怖的。
通宝推：GWA,