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主题:【原创】向各位河友汇报一些芯片方面的好消息吧 -- Cogito

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            • 家园 判断标准很简单

              判断标准很简单,就是中国不在乎美国的半导体制裁了。

              河友老广曾表达过一个观点,大大亮旗太早,这个观点在河里并不受待见,但我颇为赞同。

              既然亮了旗,那就时不我待了。

              鉴于半导体产业的极端重要性,它已经成为中国的一个致命的命门,彻底捏死这个命门在现在还是美国对中国的撒手锏,当然,我觉得这差不多也是中国对美国的唯一忌惮了。

              中国现在还没搞定全国产(或基本国产)的90nm产线,后面还有60nm,40nm,28nm这几代制程。等中国搞定全国产的40nm和28nm产线,美国基本上就不能在半导体上拿捏中国了。

              这个时间我们还要等多久?

              5年我觉得太乐观了。

              通宝推:真离,
              • 家园 全国产化可以跳代

                毕竟SMIC都做到7nm了。全国产化可以按90,45,28,7来进行。

              • 家园 美国的制裁有很大一部分是强制盟友

                和台湾。除了台湾挖肉都死心塌地服从外,美国没有额外利益补给盟友,自身的市场也不足够弥补损失,所以很多盟友都是阳奉阴违的。

                比如荷兰,想和中国做生意,光刻机去美国化,其实和中国一样积极。荷兰G20上就直接说,不会完全附和美国的政策,所以制裁估计都不到5年,就会直接搞不下去了。这对国产化,是一种伤害,会导致5年后,还是不太行。还有一个有意思的事情是,美国科技商业界,不像石油农业等传统产业界,似乎对美国的政治影响很小。所以未来大致上是全世界半导体合力去美国化,而不一定是中国化。

                • 家园 这也许是可能的,但是

                  这也许是可能的,但是没有战略主动权,在战略上是被动的,这不应该是TG领导下的中国的可取之道。

                  如果半导体产业仍然搞不定,不外乎是两个办法:

                  1,在半导体之外有分量相当的筹码,找回场子——相对主动;

                  2,依靠“国联斡旋”,指望盟友阳奉阴违。

                  剩下的就是

                  3,妥协,继续忍。

                  • 家园 我同意你说的

                    你说的是“应然”,我说的是综合各种情况,最可能现实发生的事。

                    当然,只有准备好了防备,战争才不会发生。而不是因为战争没有发生,所以当初准备是错的。

                    通宝推:qq97,
        • 家园 请教,是否只有中国能被卡脖子?

          半导体是极其细分的行业,有一环被卡住,都会导致运转不灵

          果真如此,能否理解为:只要我们愿意,也可以打断半导体的全球供应链?

          譬如台湾开打,无船进出,这样无需西方制裁,整个供应链就直接断了?我们缺芯片,西方也缺?

          甚至朝鲜半岛局势紧张,我们动手一卡,也能断掉全球供应?如果这样,西方就事实上不存在制裁的能力了。全部打烂谁也捞不着,这对我们不算坏事。

          现在似乎是西方单向卡我们脖子,人家这个站位很好,我希望我们能占据这个卡脖子的位置。

        • 家园 说得好

          总体上支持你的观点。

          作为外行,是通过阅读各种公开的信息和说法来了解一些事情。我现在有个疑问:假自主知识产权,假自主可控现象是否常见甚至普遍?

          • 家园 还是有一些

            包括夸大宣传,从而影响了国家政策扶持和投资意向,这些某种程度上更加搅乱了市场,只能让少数的人获益。

      • 家园 还是一步一个脚印比较好

        不着急,就像中国航天发展多么扎实。

      • 家园 中国集中全力,投入几千亿,领导得力、实干,可以搞定55纳米。
    • 家园 听说明年底14 nm量产

      如果用上叠层技术,是不是就解决了大部分数字芯片的制造问题?

      • 家园 前年华为14nm的710A就在中芯国际量产了啊

        不过这个芯片的手机性能确实一般。明年底是是去美化的量产吗?最近美国日本绕过EUV的成功工艺也多了起来。

        • 家园 7nm芯片 中芯2年前就量产了

          这个是国外tech insights 拆比特币矿机发现的,推测是比较曲折的工艺达到的。大概是良率应该可以,但估计成本要比较高。现在半导体发消息都很谨慎,中芯的公报也不再公布高端制程的具体情况了。

          另外,很多上市公司都把美国放松制裁作为风险了。

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