主题：【商榷】观葡萄钓鱼有感 -- 夜如何其
家园 压力减少并不一定是退化的因呀 或许说，我觉得，“需求”是进化的因准确一点，可以这么说，对知识的需求，是导致知识演化的因。
可以举例说明，建国后的前30年，生存压力大，当时的领导人清楚认识到知识的生要性：（知识）落后就要挨打，导致对社会知识的需求极大，甚至可以部份压制人类对生存的需求，将社会资源都投入到教育（扫盲）、科研（重金挖人、高新酬养科研人员）上；所以前30年新中国的知识承载水平飞跃式发展。
改开后的30年，邓逆一派交投名状认了美爹，号称“和平是世界主流”，“没有生存压力”，于是“搞科研不如卖鸡蛋”，刚改开时由于邓逆一派对科研体系的破坏，知识水平有倒退的情形；但由于前30年的建设底子，长期来看，后30年在压力情况基本不变的情况下，整体知识承载水平还是在缓慢发展的，并没有一直退化。
这是因为，人类目前的生存方式，如衣食住行、吃喝拉撒，以低效但持久的方式转化成了对“知识”的需求。这一部份的需求，虽然比不上“生存压力”+前30年领导人对知识的清醒认识而催生的“知识需求”，但好歹也是能推动知识的发展的。
总言而之，我觉得吧，生存压力，必需转化为对知识的需求，才能对知识的进化或退化产生影响。
补充一个例子就是，满清末年、民国时期，中华民族的生存压力，够大吧？
在“存在巨大生存压力”的情况下，满清、民国并没有能将“生存压力”转换为“知识需求”的领导人及组织机制，所以干脆崩溃了，实际历史上因“生存压力”崩溃而并不是进化了的例子很多。
所以啊，我认为，压力可以算是知识演化的间接因素，而不是直接因素。所以，我并不认为，生存压力减少之后，人类所承载的“知识体系”一定就会退化。关键还是得看“知识需求”有没有被激活。
通宝推：秦波仁者,
- 复 看完的个人结论
家园 文明汇聚说 可以带起单点起源说。从宏大叙事的角度看，西人总是关注一事一物的起源确实是太小家子气了，过于局限于一神教叙事下的自我中心建设。文明不仅可以是一点点星火燎原，也可以是众人拱火火焰高。自然的变迁下，文明向几处福地汇聚的结果。
- 复 看完的个人结论
家园 欧亚大陆 各大文明
如满天星辰
或者汇聚于两河中东，或者沉淀在东方
马斯克韦伯在新教伦理一书开宗明义，说除了新教是西欧原创的，其他构建西方文明基石的关键，有来自中东阿拉伯的有来自印度的更有来自中国的。但是他们最终在欧洲的积累成就了新教文明。
如今到今天变局里的中国，看似极乱也是在一个沉淀中开始萌发新生的阶段。何去何从，不只是一个从何以中国重新构建中国认同的命题。也是天与否取，非吉的当下写照。
通宝推：肖羽,back,心有戚戚,拈花虎,
- 复 3
家园 神都俗人根据天文星象推算，夏历已有9000年 还有人根据天文推算12星象最初成型的年代，可能要比所谓的十二宫要早
通宝推：心有戚戚,
家园 文科曾经最大的科研项目：夏商周断代工程 我记得当年有这么一个项目，国内历史相关的学术期刊，几乎半数都是这个工程的产品。当时就争议不断。
家园 这个项目意义巨大 第一、项目的结果，目前来看，很多结论实际上是有问题的；
第二、但是，这个项目开创了一个多学科联合研究中国文明起源的新模式。就像造了一个兵工厂，也许早期产品不合格，但最重要的是，他可以源源不断的造武器
第三、以此为开端，后续的中华文明探源工程和考古中国项目，成果斐然。可以这样讲，中国三代及以前的面貌，终于超脱史籍的记载，逐渐清晰起来。
以我个人的观点，最新的考古结果，印证了一个道理，只有持续和外界交流，碰撞、融汇的文明，才能逐步发展壮大，封闭的文明会逐渐落后，从史前到清末，概莫能外。
三代之时，唐人都河东,殷人都河内,周人都河南，目前看，司马迁的记载是准确的。
再往前，最近韩建业提了一个观点，陇山古国、崤山古国、河洛古国，自西而东，一字排开，很有意思。甘肃庆阳南佐那边，可能是石峁时候最大的看点。
家园 考古线索不具备，强行上马的产物，历史研究不能急功近利化 夏商周断代工程是考古线索不具备，强行上马的产物，结果结题十几年来，出了很多满天星斗的考古成果，很多又要重新诠释。线索不够，就不要强行断代，等考古线索具备了，自然就可以断代。
历史研究不能急功近利化，以为象工程一样可以项目管理，进度控制？这个工程是宋健搞的，从理工科跨界到文科。当然他也不止跨界一次，一胎化就是他搞的，研究火箭的顺利跨界到复杂社会科学。真是理工文史的创世纪综合性人才。
家园 科学研究的组织，就是组织的科学化 不可能只在科研中运用，套用到社会制度，天翻地覆。
天翻地覆是结果，过程，慢慢熬吧。
单体无法反潮流时，还是会合力的。它们的下一次妥协是必然，也不妨碍眼前的争斗。
个人的升级暂时看不到，借助机器可以有。依附机器，也可以吧。
通宝推：轻松,家园 还是祀与戎 如果把夏的历史定下来，那就可是大事了，因为从夏把历史定下来，那欧洲史估计得改写，这可不是靠嘴说的事。
第二个科研的事，跟供销社一样，想法是好的，但是做成了上海乓乓响公司那样，就是适得其反了。这方面我以为我们应该静下心来，虚心向美国人学习，不管是苹果公司的再辉煌还是马斯克那几个公司的运作，都是美国人高度计划的产物。相反，我们还处在资本主义最血腥最下三滥的积累阶段。
上面两个问题，没有啥新鲜的，只是中国这个世界上精英人口最多的国家，生产力发展水平已经到了必须进行生产关系革命的前夜。我们已经了铁路和机车、车厢，但是非要用马拉着走。姜文的民国三部曲很有看头，难怪当年江核心亲自到了拍摄现场。
对于这两个大问题，全世界都到了要革命的时间，不管是美国特朗普有意无意上台后，被全世界的所谓建制派各种操作搞下去。但是无论全世界的建制派多么拼命地维护自己的位置，都改变不了生产力发展需要新的生产关系，作为领袖人物，应该是顺应世界潮流，带领人民群众做最正确的事，为人类社会的大同做贡献。
通宝推：五峰,潜望镜,家园 国内外的科研确实遇到问题了，表面上是腐败问题 实际上是代际更替（战后婴儿潮一代与互联网原住民一代的更替）与自由金融资本主义导致经济剩余不足以致于智力剩余不足的问题。
通宝推：天堂,家园 西邑夏，大邑商