- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：<<中国长征5B火箭不受控的坠落地球>> -- 方恨少
- 复 再说一下cz5
家园 yf75 已经放弃升级改进了 YF75 那个高不成低不就的氢氧3级已经放弃了。主要原因推力低，重型卫星略显尴尬，双发并联又不划算，没有二次点火能力，而且液氢燃料，十几个小时后再点火也没人做到过。 综合看不如上远征上面级。
液氢液氧的上面级美国有RL10 半人马，阿波罗时代的产品，相当强悍， 这次SLS发射用的就是 RL10当二级用。真是猛的很。不过RL10 也没有做过十几个小时后的二次点火。可能是液氢的保存比较困难。
液氢实在是太极端了，难以保存，难以操作，你看美国这次的SLS折腾了多少次。现在不追求极端性能的话， 液氧甲烷就是最好合适的。
比如直送GEO轨道重型卫星， 是需要在轨道上滑行十几个小时后再二次点火的。这事情除了猎鹰9的二级能做到，其他国家都是各种可储存燃料的上面级来干的。
所以猎鹰9的水平真的是相当可以。
家园 从事后诸葛亮来看，CZ5 的设计脱离了时代 现在看， 液氧甲烷发动机，配合无助推器一级返回复用，已经是明确的近期航天发射最优一级选择。
考虑到在轨加注的需求，液氧甲烷也好于液氧液氢，液氢难以在轨储存，因此用于行星探索也是好于液氧液氢。
cz5 可以说是出生就落后了，虽然有时代局限性不能怪当事人。但是确实是走错了路线。
包括CZ9 估计已经无法立项了。
921 火箭用7发YF100 尝试回收算是一个好的尝试，不过是否立项也不确定。
家园 长九构型已经演化成你说的样子了 珠海航展最新模型，光杆10.6米箭径，注意格栅翼。
当然发动机目前来看应该还是一级煤油二三级氢氧，但一年前长九还是煤油助推大饼，谁知道一年后会不会彻底变成鳖版星舰呢。但话说回来，那样的话三神器中的YF-130和YF-90就失去装机对象了，还要全新再搞全流量甲烷机。YF-130和YF-90最近整机热试车都成功了，就这么扔了真挺可惜的……
家园 登月氢氧发动机足够 登火猴年马月的事儿呢。登月已经箭在弦上，时间表已经公布了，2028年建成月球无人科研站，2030年送人过去，主力921火箭第三级氢氧发动机YF75E今年夏天已经试车成功。拜托您先搞清楚最新发展再评论。。。
至于说长五脱离了时代，长五毕竟已经出来六七年了，新一代火箭仍在玩固体助推器加氢氧芯级的欧日和NASA SLS是不是应该立刻马上找根绳吊死。。。
通宝推：五藤高庆,newbird,菜根谭,心有戚戚,家园 固体助推比液体助推便宜多了吧 两个固体助推比4个就便宜更多了。。。
当然芯级氢氧，固体助推也恐怕是给航天飞机忽悠瘸了。。。
家园 俄国人的 RD180 卖给美国大概1000万刀 cz5的4个助推器用了 8台YF100 发动机， 就算便宜一半，500万刀一台，光发动机要一次性扔掉4000万刀。一级还要两台氢氧发动机。 算下来CZ5 的助推级+一级6000万刀绝对打不住。
阿瑞斯5 的设计水平是相当的可以， 一级单台 RD180 能干几乎所有 CZ5 能干的活。是美国传统火箭的巅峰之作。
家园 我觉得长5发射费用得接近的1.5到2亿美元 一级芯级，加4个助推器就相对5个中型火箭的一级了。。。
家园 Atlas V光杆GTO运力不到5吨 跟长三乙一个级别。
GTO 8吨的构型需要捆5个固体助推……当然还是比长五便宜得多。
家园 哪敢跟ULA黑店比发射价格 Atlas V 551构型GTO运力8.9吨价格1.5亿美刀，长五据说大概10亿人刀，价格相当，而长五GTO运力是14吨，Atlas单位运力价格贵60%。更别提据说最近551构型已经涨到1.8亿了。
特殊载荷没法比，但重型通讯卫星，一般是一个6吨多，Atlas V打这个载荷的521构型造价是1.3亿刀，长五可以一箭双星10亿人刀打两个，这么算Atlas贵80%。
ULA黑店名不虚传。。。
通宝推：心有戚戚,
家园 长五06年立项，16年首飞 19年遥三才真正搞利索。
921作为载人火箭，第一次搞CBC构型，第一次搞多发并联，还要直接上全箭全共底贮箱，技术跨度还是很大的，看起来也就箭径和发动机有继承。现在快2023年了还没立项，以中国航天的保守风格，2030年就要靠921送人上月球我个人打个大大的问号……
家园 中国火箭一般卡在发动机上面 发动机搞定了别的不算难，当年用现成发动机堆出来的长二捆研制只花了一年半，这可是第一次研制捆绑火箭。921火箭第一级发动机现成的，第二级第三级发动机都是把已有发动机换个大喷管，不涉及动力部分，看起来并不难。。。
反倒是SLS第一级发动机至今还没影呢，先用18台航天飞机的旧发动机凑合，一枚火箭用四台，只能打四次，以后能不能复产发动机要看NASA的考古水平了。。。