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主题：看金灿荣的视频，说普京打算在乌克兰问题上妥协了 -- yg1993
家园 不对，金灿荣2008的预言相当令人震惊 2008年10月24日金灿荣香港科技大学演讲《当前国际形势与中国外交》
当时预测了几个事情
乌克兰的危机
中国人人口问题，说要赶快放开。中国晚了十年才行动
对整个国际局势走向分析完全正确
我们大家不要站着讲话不腰疼。预测是非常苦难的事情。
还有一个讲话，是他在日本记者协会的演讲
2016金灿荣日本记者协会
他谈了几点
（1）美国秩序： 美国--英国以色列--西欧日本-普通国家-中国（竞争者）--敌对国家（俄罗斯）--敌人（叙利亚-伊朗） ---贱民国家（美国理都不愿意里）
（2）两个轮子理论。美国有市场经济，苏联有计划经济，中国有市场经济+计划经济。中国有两个轮子，美国有一个轮子，俄罗斯的轮子丢掉了
金灿荣这个人非常厉害。而且身段很低，能够直击要害，用很浅显的语言表达自己的观点。是绝对的牛人。
牛人有一个特点。喜欢用比喻。这是高智商的特征
通宝推：GWA,家园 其实有没有这种可能 这几个键政圈名人其实没什么水平。如果非要找什么优点，那和普罗大众相比，就是善于表演适合出场罢了。
至于为什么是这几个人而不是别的什么人，本猫猜测主要原因是，他们这一代人的岁数到了，他们的狐朋狗友在这些年升到了在各大媒体可以拍板决定谁出场的位置，仅此而已。
过几年他们的狐朋狗友下去了，这些键政家就也得腾位置。
家园 金政委嘛。 我觉得金政委比张局座更有亲和力，可能跟分工有关。
家园 反正那之后我就不看他说啥了
家园 打不出结果没法谈的 美国估计只要俄罗斯退到14年以前，把克里米亚还回去就行。但是乌克兰不能答应，死那么多人，毁那么多东西，欠一屁股债就算了？
但是普京就是按美国剧本走也没法跟国内交代，打了一仗还把克里米亚打丢了，张不开嘴。
所以这两家只有不死不休，除非一方政变换人来谈。
家园 是不是打算也是人家普京自己说了算 当然了，国内有些指望着大毛跟美国平拼命，自己等着拣漏的估计会失算。
拣漏或者是等着美国自己垮台是一样的思维，都是幻想天上掉馅饼到自己嘴里。妄想呗！
家园 先假设一下如果普金要妥协，那么他需要得到什么条件才会妥协？ 首先肯定是北约实质性的停止东扩。其次是乌克兰中立化，北约停止给乌克兰供应武器。其三，美国不能干预俄罗斯与欧洲的贸易。其四，美国承认俄罗斯的已占领区域。
以上几点，我估计美国很难答应。
家园 你这几点，俄罗斯也不答应吧 北约实质性停止东扩？怎么算实质性停止东扩？美欧口头承诺？二三同理。只有第四点才算看得见摸得着。
至于俄罗斯打算妥协，人家倒是一直都说来吧，谈吧。
当年河友说做好新冠要维持一两年的准备，我说起码要三五七年。俄罗斯这次行动，我一直说是主战场不在军事，包括军事行动在内的这次斗争，时间维度十年以上。慢慢看吧。
美（含西欧）和俄罗斯，一方倒下，是必然结果。俄罗斯如果坚持，就能不倒，当然日子难熬；如果俄罗斯退让，只能倒下，没有其他路子。势很重要，要就不打，打了就打到底。至于俄内部，投降派肯定是有的。我国清零，都有不少人想投降呢。
同样的状态是美国，美国对华各种战不会收手直到撑不住，一收手，就是兵败如山倒。
“兵者，国之大事”，有些事情，别开头，开了头没有退路。
家园 是的。这个细节就会扯很久。 俄罗斯发动战争的一个目的就是遏制北约东扩。而如何让俄罗斯不认为北约会东扩，这个细节上就会讨论很久。所以短期内俄罗斯不太可能会向美国为首的北约妥协。
家园 不可能的，美国不会同意 原因是美国要用俄的威胁来拉住欧洲，如果俄妥协，欧洲就不会跟美国玩了。
而且大国的战略转向非常难，双方缺乏战略互信，俄怎么相信美国的承诺？美国拿什么担保？如果俄妥协，撤军，然后美国不认了呢？
俄内部协调也非常艰难，亲西方派已经没有了，支持不了转向。
通宝推：不远攸高,家园 转这种发卡弯，不清算前三排咋实现？ 普京倒台的话，亲西方的即使上台也很难维持太久，毕竟叶利钦普构舔西方那么久也没效果，还是克伦斯基的命，更强势的上了台只能是对西方更狠。
要美俄俩卖石油的联手和头号石油买家开干，怎么看也是与虎谋皮的勾当。俄国人当渔翁等着得利没问题的，真下场可太傻了
这30万动员填进去再打了败仗，俄罗斯或许有清算普京的可能性
2014年克里米亚类似我们的918，
2022类似我们的77事变，双方一直也没宣战么
继续要等1939闪击波兰，主流才承认WW2开打了
美国人下场要到1941年底珍珠港，3年半之后希特勒殒命，再4个月后日本投降
如果WW3注定要来，先让别人耗着，我们不急！