主题：【原创】最近西西河里的气氛很不好 -- 本嘉明
- 复 同意
家园 "道理越辨越明"吗？ 根据俺混迹网络近30年的经验，网络辩论的结局，绝大多数都是一地鸡毛。
既然你喜欢趟政治这滩混水，就要做好和同好们斗个乌眼青的准备。君不见，大鸣大放的文革时代，人脑袋打成狗脑袋都不叫事儿，血流成河，尸横遍野也并非个案。
生活中，热衷政治的，就没几个心气平和的主儿，网络中，少了现实世界的诸多约束，只会更糟。
要不，敬而远之，要不，您请继续。
关键词(Tags): #胡说九道，家园 宏寺兄已替我回答了 我再啰嗦一句。严格来说，道理不全是越辩越明的，但是心平气和地讨论会让双方和吃瓜群众都受益。
家园 你说的是愿景 我谈的是现实。
网络社会不过是现实社会的投影而已，人族倘若能心气平和的讨论政治问题，就不会有这么多打打杀杀。
家园 越辩越明的隐含前提是大家好好说话嘛 不肯好好说话就是你说的一地鸡毛捂眼青的结局。所以唐兄才有后半句“不是越骂越明”啊。
通宝推：唐家山,家园 好好说话只是维持论坛各方发言的权利 事实上，涉及各人的阅历、知识面，立场不同的人是不可能达成“越辩越明”效果的，只能是各自强化了自己的意见而已。
但好好说话太有益处了。兼听则明，偏信则暗，难得铁手做了这个论坛，能让国内海外各种河友各种立场有个碰撞。
不瞒说，本嘉明所指出的搅乱氛围的人应该是有我的。我检讨反思，确实是我的不对，火气太大了，骂人更加不对，我道歉。不过吧，我也由衷期望本嘉明先生也能做一下自我批评，他确实有硬伤，很多人都已经指出过了。
西河里面立场再不同，我也不曾屏蔽任何人。包括本嘉明先生，他一直在我的追加趋势里面，当然我也是有私心的：我期望看到一些高质量的反驳帖子，有时如果没有反方的争议意见，一些河里的大牛几乎就不发言。
三人行，必有我师焉，择其善者而从之，其不善者而改之。自勉。
通宝推：陈王奋起,菜根谭,唐家山,
家园 啊，马路上除了我都在逆行啊！ 家园 我-1了啊，只是懒得写字。 你看老本这个帖子其实是逼着队友站队，一一曝光，不也挺好？他已经被队友埋怨了，大家伙还是要宽容些给他送些温暖吧…
匿名 老本你这是徒劳 燕人说过，无论西西河怎么样，他都不会走。有了这个心气劲儿，就已经立于不败。而且，您说了您也不会走，所以他们是无法完全占领西西河的。
特别是，要是哪天西西河被墙，实际上走的就是我们这些人。西西河就是您们的的了。
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还有啊，你这样公开喊话，是在给铁手制造难局。
铁手不是没劝告过某人，然而没用：
铁手作为主人，动手撵客有失大度。当然，他有这个权力，但他没这个能力。
对于一个不尊重主人、不听劝告的人，实际上没辙：封了这个ID，人家注册个马甲再来；封了IP人家换个地方再来……
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还有啊，老本，你这样干也相当于党同伐异，虽热某人比你做的更不好。
通宝推：燕人,- 复 老本你这是徒劳
匿名 这是混淆视听？还是真忘了自己当时是咋回事？ 老铁当时所言真的是指你骂本嘉明？
幸好现在西西河是有记忆的，帖主没法自删：来来来，看看当时的情况，大伙也围观一下——实际上此帖与本嘉明完全无关
老铁的意思再明显不过，你有立场、有观点、有思考、有货，拜托稍微花点心思写出来，不要争吵、不要骂人........
你说你“一直是尊重铁手的规矩的”，可你敢数数自己后来又因为在河里骂人被封过几次？
你可能会觉得被监察针对了，可河里反复就那么几个监察，而且还有你的铁杆儿。我倒觉得监察对你的判罚很公正。不信就把你那些被罚的帖贴出来大伙儿评判评判。
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还有呢，铁手对你的劝言不止一次，关于论坛要不要立场
铁手有时就一些论坛的细节、河友体验征求大家意见，这是人家的大度。没见你在里面发表什么高明的见解、意见，你倒是要在论坛的骨架上保留观点。
不做无意义的争论和讨论
嗯，很有求同存异的风度。这风度为啥就不能吹及所有河友呢？因为河友立场不同？
你说你一个客人，又不是股东，在论坛的大方向上保留个什么观点？你要不同意论坛的骨架，就自己去支棱一个呗。
再说，保留观点就保留观点吧。可你真正保留观点了吗？河里立场不同的河友，有的能相互缠斗七八个回合，有的干脆相互绕着走，而你还是因立场先行而不好好讨论。
你说你这叫对铁手规矩的尊重？
通宝推：桥上,匿名 此人在西西河真是劣迹斑斑 这图来自一位河友的质疑帖——质疑监察对其他河友的判罚：https://www.talkcc.org/thread/4594860
这位河友本身又没被判罚，其何来投诉一说？再说，被判罚的河友在河里只有为自己申诉的机制，本就没有投诉监察的机制。
此人作为时任监察，投诉一说纯粹就是妄言。这表明了此人对河规的一知半解，所以被这位河友指斥无知，真是恰如其分。
一个对主人缺乏起码的尊重的客人；
一个多次因骂人被封罚的ID；
一个有一点权力就忘乎所以、无知的前监察；
……
可谓劣迹斑斑
通宝推：普鲁托,
- 复 老本你这是徒劳
家园 我只有一个ID 真封了，也就罢了。
天下无不散之筵席。
之前骂了就骂了，绝不后悔，绝不道歉。
所谓言论自由不就是畅所欲言但必须承担后果吗？
任何后果我都可以担着，包括封号。
我一直是尊重铁手的规矩的，铁手发过你的贴图后，再也没有骂过本嘉明，何谈不尊重主人？
但不代表我对这俩人的态度有任何变化。
西西河反对他俩的为数不少，都是我的马甲水军？你为什么不好好反思一下为何会这样？
我可以负责任的说：河里没有我的马甲，也没有我的水军。
你批来批去就是不敢提这俩人发布过什么观点，他们的观点对不对。。。请问是讲道理的模样吗？
去年的老帖子您也能翻出来，您用心了，如果能把我骂的观点也贴出来就更能显示您不偏不倚光明磊落了。
通宝推：北庄,dfindy,rentg,苏粤马,empire2007,住在乡下,落木千山,无为不至,潺潺流水,猪啊猪,葡萄干,冬晓,liy41,拈花虎,金银鑫,mhymark,江南愿,菜根谭,心有戚戚,