主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
家园 回方平兄 客气了，就是探讨。一些细节想法允我再组织下语言，不日发出。这里想说的是，眼下预测的出发条件之一，正是在于对时局的判断，习总大杀四方，能到什么程度。比如，总理推谁，沪强给到什么位置，探索说跟方平兄看法不尽相同。所以从这点上出发推到其他人选和岗位，差异就可能会更多些。
但我可以试着揣摩下方兄的思路。七席够不够？一个角度，是由于离任常委对高层人事仍具有相当的发言权，所以安排更多自己人进入常委会就是一种考虑。那么在有一定离任年龄限制的情况下，优先考虑年龄较大的候选人，而许以较年轻者下届进常的机会——虽然这样不免稀释掺水之嫌。这样的话，习这边的丁陈都不必急于此时进常。如果有三席空缺待补，黄蔡二李四进三。将将够吧。
以下都拣简单的说。
中纪委么，原想的是蔡京。现因福海一事又多了李希的可能。
如不进常（不是基于被贬），丁也有几个可能去处。半年前曾提到过回锅上海的可能性。更现实的不进常选项，留中央可为中组部部长，在地方考虑北京市委书记。
关于内阁，看方兄是李强/春华，后面是何立峰？猜另一位是指王勇还是某女士？所以才有第四位一说。全国有农组副组长现职，如能留局，全面接胡的一摊就是。红中是万金油，感觉没有绝不能胜任的副国岗位，管啥或半闲我也不奇怪。
通宝推：方平,GWA,- 复 回方平兄
家园 按7常委推测 1号不变。
总经理：汪洋。春华入场，科强大概率退。汪洋能获得的支持要多于春华，邓的人都会支持，江不会反对，习能接受，而且和他的履历匹配。至于李强，21年的组织法就是为他量身定制的，按照组织程序，副总理人选需要全会通过后提议人大走流程，六中全会后的人大常委会没让他上，那就是没成。
人大：国师。国师在去年的全会上主导了决议，而且基于国师在党内高层的名声，更进一步可能性很大，人大是和他法学教授的身份更匹配的。而乐基受到秦岭案牵扯，退休或者半退可能性比较大。
政协：春华。和他的履历匹配，而且在大海任总经理的情况下，7号不会给他，5、6号更不可能了。
剩下三个应该就是在蔡/黄、丁/希、敏/强 中每一组选一个了。
蔡比黄可能性大，因为习和蔡的关系更密切，北京书记也比中宣部长更机要。
李希比丁主任可能性稍大，因为年龄，而且丁和国师都是从上海来的。
敏/强，没有今年上半年的事，那强是稳进。年龄、履历来说的话，强肯定更适合常务副总理，另外27年可能会出任总理。
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家园 赞万金油 红中真是个人才，啥都能干，没有明显缺门。
而且看起来就比蔡京靠谱。蔡的形象气质不行。
另说一句，上届七人，韩正的形象气质确实好，登台露面，气场仅次于习李。栗就有些拘谨，上海宁更是完全不搭，好像要被聚光灯烤化了。
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家园 几点粗陋的猜测 感谢驴兄的不吝赐教！
我的一些浅陋鄙见，不是出于驴兄最熟悉不过的组织人事、能力、各方面硬性条件比选，而是更多的从个人想象、逻辑猜测出发，还请驴兄不必当真。
【一】棋眼
驴兄曾总结过：这届的棋眼乃是总理之争。一语点睛。
这也是为什么，今年的上海之事如此被各方吃重。习这边，上届布局的局委中，唯一可以说的出口的经济方面的候选人，只有沪强（浙江省长、江苏书记、上海书记）。尤其是江苏放一年立即过渡，生怕多耽误一年----足见在习的多年人事布局中，对其期待之深之久之切。下届最重要的经济工作是财政压力----如今全国据说只有5个省市为正，而大半集中在东南。习想办大事（无论是房地产财政危局还是收台），用最可靠的人管钱袋子乃是刚需，这也是为什么阻力这么大、习仍会力保的全部原因。
现在大家争论的，无非是沪强春花，谁正谁负。若无上海事变，沪强的上位阻力不会这么大。
但是换个角度，驴兄认为：习顶着这么大的压力寻求“连任”，会仅仅满足于自己一个位置？如果总理给了春花，强当委员长，与上届相比，总理+委员长，都拱手对方，那么自己这个1号、自己这边的实力，比上届是增强了还是削弱了？这个平衡怎么找补？通过别的位置补得回来不？
习是什么性格？应该是一不做，二不休罢。
【二】忠诚不绝对，就是绝对不忠诚
我把丁排除在习这边陈李黄蔡之后。无他，丁不是习接班人地位明确之前的长年忠心跟随者，而只是大位明确后的众多的半路投靠者之一（这个名单很长很长），这两者之间的区别，好比1949前后。
除此之外，丁尚有两处硬伤：
1、既没有任何督抚经历，也没有中组中宣中纪委（副）政法委经历。这种情况下，仅仅是因为政治局委身份的中办主任入常？不说之前有中办经历的乔石、温、庆等人----中办只是他们入常道路上“相对普通”的一步，即便是与西木这种与习相交凡40年、两任地方督抚、关键时刻入主中枢清理余毒扶危护驾的老臣相比，丁入常的资历都欠缺得太多
2，逻辑的连贯性。丁说到底是上海帮转投。而习对上海帮的依赖，现今与十年前不可同日而语。尤其是这届后半段（2019年以来）对上海户口本的清理，包括前政法委书记那一班人马，以及过去5年不断从外地调人入沪（上海市委层面）掺沙子稀释本地派的做法，那么，丁如果入常，与习这些年的举动是相符还是相违？
与丁是否入常可以一起观察的，就是对韩、王二人的处理，尤其是王是否提前退休。
【三】派系之间拼实力
如果维持7席，比较合理的预测是留3进4。
而4席新人中，春花无可争议的已占1席，导致，团派至少维持2席（+强）。
那么剩下的3席新人，习这边如果保守的做法是进2。那么剩下的1席可以给闽浙之外，
李希当然是最合理的人选（全国也有机会，比李希要少一点）。但是这么一来，有两个大的平衡问题：
1、习这边3 ，团派2，西北2 ---- 问题来了，仅仅7席常委中，西北2席如此吃重的必然理由是什么？关键投票时刻，靠得住不？驴兄还记得陕西省委赵书记的事哪一年发生的罢。
2、习这边不过半，那么5年后如何有绝对把握选定接班人？如果没有绝对把握，那么习这次连任的目的又为何？
所以我认为，习这边进3，虽然吃相难看点，阻力很大，但是也是不得不为的选择，还是那句话：既然连任，则一不做二不休。
【四】派系之内看资历
闽浙这边陈李黄蔡四人组，我依照入省委常委时间排序：
陈（2002，42岁）
李（2005，46岁）
黄（2007，51岁）
蔡（2010，55岁）
而且，都是同一省（浙江）。既然四人能同时入局，在习眼里无论是能力还是信任，都属派系内第一档次（与之对照的是应，虽然更亲近但是能力、资历都大大不如，自然不可能入派系内第一档次）。
在派系之内，如果其他条件差不多，那么决定先后的比较公平的做法，只能看资历。而这四人有可以分为闽浙两个小派系，尤其是微妙的是，陈李之间互为瑜亮，早有传闻。
陈李黄三人中：
1、陈是从年龄上唯一有连任两届常委的可能、下届可与春花制衡的人选
2、黄更可能掌书记处
3、李是唯一能说的出口的经济型
这种情况下，如果4选三，那么蔡自然是机会最小的那位。
当然，如果蔡非要硬挤进来，那么只有把赵挤出去。可这么干，一则没有理由，赵无明显过错；二则为了个政协，值得习用巨大的说服代价？给蔡挂个政协第一副主席主持工作不就完了。
【五】派系总平衡
即使蔡能进，也不在他个人的想法，而是习出于维持派系总平衡的想法。具体讲有两个考虑：
1、如果维持7席，4个新进中，习（3）团（1），吃干抹尽 ---- 那么置党内其他人何？党内团结还要不要？这个平衡工作怎么做？
2、如果通过减少习1席，习（2）团（1）其他（1），则回到上述【三】所列举的习无法绝对掌控的困境，即连任的目的为何？
基于此，就是我认为不排除扩增为9席的可能性。增加的1席，李希大有希望，另1席，蔡也有机会，那么总票数为：习（5）团（2）其他（2），习过半。
以上纯属个人臆测，完全是好玩。驴兄不必当真，贻笑大方而已。
关于国务院，不出意外：
1、总理（沪强/春花）
2、常务副（春花/沪强）
3、第二副总理（何）
4、第三副总理（女，接孙）
5、第四副总理（农业）---- 四大直辖市委书记，总不能只让天津的去人大或者政协罢？
全国是能靖藏镇疆的难得干臣，尤其是解放军出身。相信习总对他有最合适的安排。
通宝推：梓童,衣香楚楚,- 复 几点粗陋的猜测
家园 先回总理篇，其他待回哈 - 复 几点粗陋的猜测
家园 沪强最多副总经理吧 上海疫情前，对他没有恶感，但也看不出很懂经济。江浙沪这种地方，谁都能干，谁去了经济都能发展。就是刷简历而已。
- 复 几点粗陋的猜测
家园 为什么你假定科强、乐基不退，大海和国师退？ 如果基于不忠诚的话，科强比大海肯定不忠诚。因为大海不敢对着干，科强有机会还是敢的。
另外，乐基的问题是确定的，秦岭的事举国皆知。
国师所谓的不忠诚是你瞎想的吧？
常委这个级别，想要人家提前退，那也是要有比较充分的理由的。
科强退的理由肯定比大海多，比如前5年干的不好，和求实同为口才，需要给他让位。
乐基退的理由肯定比国师多。
家园 基本的信任关系从何而来？ 1、基本的信任关系，不是说两句“忠诚不绝对，就是绝对不忠诚”这样的金句，就能一朝一夕忽悠起来的。而是从赵父大力支持的那本关于习父的书《回首延安——边区教育生活十二年》，到李希在梁家河做的那些事，十几年甚至几十年两代人历经患难才一砖一瓦建立起来的。更不说赵父是习父的老下级，关系可以追溯到50年底初。而同样出自西北的李希，仕途上的大贵人，也是与习父荣辱与共、三次连坐降职的老部下。这就是西北帮崛起的人事脉络。
习对赵的信任，不是韩、王这种出于彼一时此一时的短期政治利益关系，可以比拟的。而搞掉了另一个陕西赵书记，只能让这种信任更加安全----放政协，总比大海或者其他派系人更可靠。
2、团派不存在任何忠诚问题-----人家作为树大根深几十年众正盈朝的第一大帮派，并不要对任何人忠诚。人家的存在，你只能暂时打压，而不可能永远铲除。这就是为什么春花作为代表铁定入常的理由。
小强作为当年的正版太子，与习一样甚至更深的资历，十年前18大上唯二敢于与习一起挥手的旗帜性帮派代表，不是你想逼人家就甘心退的。
3、我从来没说过神马国师不忠诚。国师服伺三代路线截然不同的总书记，可谓长袖善舞，“冯道历四朝十帝，想忠诚也办不到啊”。上一届他超常规入常，彼时上可以提前清退团派另一个旗帜性人物抗美（也包括提前退休的也是团中央书记出身的刘奇葆）、下可以阻击春花提前接书记处 ---- 让习赢得5年时间培养自己班底，是完全有利无害的政治卡位。现在他的历史使命已经完成，他的书记处工作完全可以有黄或者陈接任。那么他想留下来的理由是什么？是代替习更信任的赵坐政协呢？还是取代团派旗手小强当委员长？总不能让他当总理罢。
通宝推：梓童,秦波仁者,
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家园 竞猜如炒股 愚以为，李希、李鸿忠、蔡奇、李强，谁都不会入常。
敏尔、全国、坤明、春华入。
立此存照。
如果猜对了，到时再奉上俺的逻辑。
通宝推：心有戚戚, - 复 几点粗陋的猜测
家园 全国就是副总理了。 全国已经接了春花原来分管的农业。