主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
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家园 【整理】团结胜利的大会 党的十八大是在我国进入全面建成小康社会决定性阶段召开的一次十分重要的大会。大会批准了胡锦涛同志代表第十七届中央委员会所作的报告，批准了中央纪律检查委员会工作报告，审议通过了《中国共产党章程（修正案）》，选举产生了新一届中央委员会和中央纪律检查委员会。这是一次高举旗帜的大会、继往开来的大会、团结奋进的大会。
党的十九大是在全面建成小康社会决胜阶段、中国特色社会主义进入新时代的关键时期召开的一次十分重要的大会。大会批准了习近平同志代表第十八届中央委员会所作的报告，批准了中央纪律检查委员会工作报告，审议通过了《中国共产党章程（修正案）》，选举产生了新一届中央委员会和中央纪律检查委员会。这是一次团结的大会、胜利的大会、奋进的大会,在我们党和国家的发展进程中具有极其重大的历史意义。
以上分别是十八大、十九大闭幕后的人民日报社论文章。对大会的评价有一条必不可少，团结。团结意味着达成共识，有了一致的结论。同时，如果达不到“团结”的效果，这个会是不会开的。
不想展开讨论协商民主的优劣话题，只要知道这是一种妥协和平衡的艺术就可以了。这种高层次的大会，无论是报告还是人事部分，必然是事先进行了大量的调研、征求意见、沟通、修改，最终达到各方都接受的解决方案。所以但凡到了最后大会召开，就必然是成功胜利团结的大会。之前不通气，会上搞“突然袭击”，这个在现在的环境下就有些问题了。早前当然有过，比如著名的十一/三全会，会后结果自不必多说，当然历史是胜利者书写的。因此，若把大会比作运动会或者比武大会，都是有些不确切的——名次已经定好了——不如比作是运动会最后的颁奖仪式——成绩单已经出来了，下面是公布和上台领奖时间。
所以你看大会，从召开到结束，没有真正运动会的那种现场感，不见得多精彩和刺激。但是，你知道，结果已经定了。以往到了大会前，境外媒体自会跳出来，自诩神机妙算已得天机，开会结束一看，人家的“预测”从人到岗，一字不差。这哪里是预测，不过是串联放风罢了。这几年从严治党，便再也没有“预测”了。从原先这个时候各种靠谱的传言满大街，到眼下现在还没有有数的信息，这是真抓纪律了，也才该轮上纯粹的人事爱好者说两声。至于结果如何，外界还无从得知，只能从蛛丝马迹里窥探草蛇灰线。
绕回来说团结。几个小时后二十大便将开幕。这里预备会议必不可少，先通过大会主席团及其常务委员会成员名单。通常比较引人注意的是常务委员会名单，里面包括所有现任和离任的政治局常委级领导人——当然像胡启立这样曾任常委但后来被剥夺职务的不属此列。除常委一级外，还有若干全国人大常委会和全国政协的党组副书记，以及中央纪委列第一位的副书记。
感兴趣的是开幕式上，主席团常委是否会全部出席，谁会缺席。注意当年十九大开幕的新闻视频，出席代表是有编号的。十九大时，习是1号，时任政治局常委、委员按序领号，然后是江、胡，李朱李吴温贾，再是宋平及其他常委。当时几乎所有现任离任常委全部出席，除了罗干，身体是实在不行。这次应会如法炮制。老常委以江打头，从十九大编号25到二十大27，号码后延2号的原因一是再上届政治局中有人中途出局（孙政才），二是本届国家副主席不具备中委身份（王岐山）。
但有编号可以出席，不代表就能够出席。十九大罗干已是一例，这次因自然规律只会更多。前两天刚为有关江总寿篮照片解惑，指出可能是江不能参会的信号。盲人唠嗑
其他则有去年建党百年大会，当时能出席的都露面了，
出席庆祝大会的还有：丁薛祥、王晨、刘鹤、许其亮、孙春兰、李强、李鸿忠、杨洁篪、杨晓渡、张又侠、陈希、陈全国、陈敏尔、胡春华、郭声琨、黄坤明、蔡奇、胡锦涛、李瑞环、吴邦国、温家宝、贾庆林、张德江、俞正声、宋平、李岚清、曾庆红、吴官正、李长春、贺国强、刘云山、张高丽、尤权、曹建明、张春贤、沈跃跃、吉炳轩、艾力更·依明巴海、陈竺、王东明、白玛赤林、丁仲礼、郝明金、蔡达峰、武维华、魏凤和、王勇、王毅、肖捷、赵克志、周强、张军、张庆黎、刘奇葆、帕巴拉·格列朗杰、董建华、万钢、何厚铧、卢展工、马飚、陈晓光、梁振英、夏宝龙、李斌、巴特尔、汪永清、何立峰、苏辉、郑建邦、辜胜阻、刘新成、何维、邵鸿、高云龙和迟浩田、姜春云、王乐泉、王兆国、回良玉、刘淇、吴仪、曹刚川、曾培炎、王刚、刘延东、李源潮、马凯、李建国、范长龙、孟建柱、郭金龙、王汉斌、何勇、杜青林、赵洪祝、彭珮云、李铁映、何鲁丽、蒋正华、顾秀莲、热地、乌云其木格、陈至立、周铁农、蒋树声、桑国卫、王胜俊、陈昌智、严隽琪、张平、向巴平措、戴秉国、常万全、韩杼滨、贾春旺、宋健、胡启立、王忠禹、郝建秀、徐匡迪、张怀西、李蒙、廖晖、白立忱、陈奎元、阿不来提·阿不都热西提、李兆焯、黄孟复、张梅颖、张榕明、钱运录、孙家正、李金华、郑万通、邓朴方、陈宗兴、王志珍、韩启德、罗富和、李海峰、陈元、周小川、王家瑞、齐续春、马培华、刘晓峰、王钦敏，以及李作成、苗华、张升民和傅全有、于永波、王克、陈炳德、李继耐、乔清晨、靖志远、赵克石、吴胜利、马晓天，香港特别行政区行政长官林郑月娥，澳门特别行政区行政长官贺一诚。
老常委里，除了连百年大会都没去的江、朱、罗干外，前些日子发表了关于宋平的报道，暗示这位最高寿的常委，也有可能无法出席二十大了。至于排老常委末位的张高丽，可能受“彭总朝战”的影响，会否出席在两可之间，但无论现身与否，引起海外媒体的再度关注也都是可想而知的了。
通宝推：桥上,方恨少,渔人出海,黑山老妖,秦波仁者,GWA,家园 73为什么不在？ 找找前后排，好像没发现，他算上届长老之一啊，按道理也可以坐下啊
- 复 73为什么不在？
家园 外访甫归，岐山7+3 此外没出席开幕式的，除了江朱罗，还有吴邦国，加上王，主席团常委少五人。
家园 驴兄可以预测一下常委了吧？ 这届大会开局即精彩，除了因个人原因不出席的，有人说主席台前排还有不鼓掌的。
看来对人事安排，意见并不少。这大概也映验，证了之前的传闻：北戴河早已成为真正的退休老人疗养中心。
首先冒昧地请教驴兄一个核心问题：大杀四方之下，仍然粥少僧多，为维护派系内与外两个平衡，这届常委七席够不够？
其它的位置应该不会有太大的不确定性。
我想再请教请三个具体的副题：
常委中、谁接中纪委？
如果不入常，丁如何安排？
如果不入常，国务院谁当第四副：全国PK红中？
家园 习胡赵陈陈黄李 胡扯几句：
1、尽量多退，才好洗牌，所以除了最年轻的赵全退，赵因为派系原因还能成为平衡点；
2、李汪全退换春花接二位，春花从资历成绩也应该有所安排，如此安排也基本断绝其后续接大宝可能；
3、全国必须有所赏，疆藏工作的民族团结成分打，和政协趋近，按资历，也应该在赵之下；
4、敏儿潜在接班人；
5、七位沪/粤都可能
水工没落，口才日薄西山才是正道，太上皇制度本就不合理，
后续一把手主流+各路有才人士合力才应该是正常情况
家园 16号从10点开始看完，好像是小李木匠没鼓掌 还有一个就是星空温没有翻看报告，百岁宋老还在翻看，好奇朱沙皇没出席也是身体原因？
没想到前胡主席苍老那么多，为什么可以坐在一尊旁边。
家园 他真是老的，我第一眼还以为是张 KOREA 家园 这应该是惯例 凡是重要会议重大场合，如果前总书记有出场的话，座次都是安排在现任总书记旁边，例如，国庆阅兵，奥运开幕等，也都是如此。
但是在书面文件里，前总书记却是排在所有现任常委之后的第一位（如果有两位前总书记，则按任职先后），比如，这次的大会主席团常委名单，至于为何出现这种书面排序和实际座次排序的区别，我也没搞明白。
胡总在70年阅兵时，看上去就一下子老了很多了，朱总则应该是身体原因，连70年阅兵都没去，宋老看这精神劲，感觉到了21大都还能出席没问题，真是传奇！
- 复 这应该是惯例
家园 可能是过渡一下 不要调整幅度太大 386退下来时 作为前核心 历次领导人大排队 他的名字直接排在486后面 其他在任常委之前 实际活动里也是位置就在486旁边(比如著名的09年建国60周年阅兵 他就站在486身旁 以至于站在486另一边的时任吴人大 需要从486背后绕过去才能近距离“聆听”386“教导”)
等486也退下来了 386就主动提出：“今后在党和国家领导人的礼宾排名顺序中将自己同其他老同志排在一起，这体现了一名共产党人的高风亮节和宽广胸怀。”😅连带486自然也要往后排
既然书面排名已经往后排了 那实际站位就暂时不动了 也算减轻一点调整幅度 降低“冲击”😅
通宝推：shyukyo,家园 说到排序 这次大会主席团的46位常委，分这么七个档，按其书面排序分别如下：
1、现任常委（正国级）：7人
2、前任常委、现任普通党员（三无人员）、现任国家副主席（经老老狐狸河友纠正，才知道国家副主席的级别也是正国级）：1人（山老板）
3、现任非常委局委（副国级）：18人
4、前任总书记（正国级）：2人
5、前任常委（正国级）：16人
6、现任中委、现任书记处书记（副国级、唯一未入局的书记）：1人（尤部长）
7、现任中委、现任政协副主席（副国级，排名第一副）：1人（张庆黎副主席）
以上，比较特别的就是，山老板、尤部长和张副主席。山老板虽然目前是三无人员，但有国家副这个现职正国级兼前任常委身份护体，排名第八，比较好理解，也应该是特例（前任国家副抗美同志好歹是局委），而尤部长虽然未入局，但也有个书记处书记的身份加持，从其排在前任常委身后，也可以印证“局委”这个身份的含金量更高，只有作为中委、政协副的张，在其中是显得较为突兀的，我推测，是否是因为，五大班子中，除政协外，排名第一的副职都入局（其中，国务院和军委的非增补副职有多名，全部入局），因此，这里入选党代会主席团常委时，把唯一的未入局的政协第一副给补进去，名列最后。
请教您对此有何高见？
- 复 说到排序
家园 可以参考一下十五大的情况 不敢说高见 可以主要参考一下当年十五大的情况 以古例今 共同探讨一下
十五大的主席团常务委员名单如下：
江泽民 李鹏 乔石 李瑞环 朱镕基 刘华清 胡锦涛 丁关根 田纪云 李岚清 李铁映 杨白冰 吴邦国 邹家华 姜春云 钱其琛 黄菊 尉健行 谢非 温家宝 王汉斌 杨尚昆 万里 宋平 薄一波 宋任穷 张震 张万年 迟浩田 任建新 叶选平 吴学谦 侯宗宾(共33人)
这33人 其实也是大致包含如下范围：现任常委、现任普通局委(含候补局委)、已退休前正国级元老、其他有党内副国级职务(比如党的军事委员会副主席、中央书记处书记)的领导、非副国级的各套党和国家机构的党组织系统副职(不局限于一人)
因为其他人马当时都有别的头衔 直接“从高不从低”(比如人大系统党组织的副职、时任八届全国人大党组副书记田纪云和王汉斌 因为分别是在任局委和在任候补局委 自然按照此职务排名 ) 于是只剩下这3人排名最后：
时任八届全国政协党组副书记叶选平、吴学谦(因为2人都是党组副书记 索性不“厚此薄彼” 一起列入)
时任中纪委排名第一的副书记侯宗宾(他本身只是正部级 但为了代表性 于是破格列入 忝陪末座了 至于其他诸位在任中纪委副书记 就不劳烦了)
时任国家副主席荣毅仁 虽然其实也是土共党员(他去世后的生平介绍里 特别说明：1985年7月1日，荣毅仁同志光荣地加入中国共产党，成为中国共产党的优秀党员，实现了他的夙愿。) 但因为大部分时候是以参政党之一民建的成员身份出面 所以并未像本届老王一样列入 以免引发争议
后续各届 情况基本相同 值得一提的主要有如下特殊情况：
十六大的主席团常务委员 代表中纪委副职入列 排名最后的是曹庆泽 在十五届中纪委诸位副书记里排名第二 排名第一的是时任最高检检察长韩杼滨 但为了体现法检独立 所以只靠最高法和最高检一把手身份成为副国者 都不入列(十五大召开时 在任最高法院院长任建新 因为同时还有十四届中央书记处书记身份 所以以此副国头衔入列 而时任最高检检察长张思卿就不在主席团常务委员名单之中) 而韩检察长回避后 自然轮到曹副书记“顶班”了
十八大召开时的时任全国政协党组副书记王刚(十七届局委)和十九大召开时的时任全国政协党组副书记杜青林(十八届中央书记处书记) 都有别的党内副国职务头衔 自然“从高不从低” 直到本届张副主席 又一次需要靠政协党组副书记头衔才能入列 一如十七大时的王忠禹😅
通宝推：shyukyo, - 复 说到排序
家园 第五档前任常委，其实是分四大班子常委和普通常委两档的