主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
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家园 平时关注不太多 小老百姓一枚，平素其实不算多关注庙堂上的事的。所以好多事情的细节或者关联点不知道得太多。所以有可能会张冠李戴，分不清谁究竟干了什么事。
我对一大堆事都存疑的，希望有大牛们释一下疑。
1，15年的配资炒股，是哪个天才操盘操出来的？最后用当时的证监会主席顶罪了事的。这事件是真的是荒谬得没话说。,
2，后来的那一堆乱七八糟的共享经济又是谁搞出来的啊，乱七八糟的单车坟场。都是些啥玩意啊。
3，高利贷网络化这个谁都知道是李合肥，但谁会通过这种王八蛋决议的啊。
4，棚改货币化这种东西，国之大事。我想，即使是李合肥主推，恐怕这个事的级别，也轮不到他或者他那一门派完全做得主。地产的赚钱大头是政府，（当然某些得释内幕的集团囤地屯房子也赚了巨量的）。如果是为了收湾湾计而不得不掏空大部分人的口袋用作军费，好像也说得过去。
5，好像大家都没注意到一个局，茅台局。13年塑化剂事件，加酒驾入刑，再加gwy不许喝酒。然后茅台带领一系列白酒在涨价路上狂奔，而茅台也籍此狂涨了20倍，直到去年开始崩塌。阴谋论的话，这算不算一个局？
6，一尊与威廉不和，我想是个中国人都能看得出来了。但是我真没想到会让马仔干出公开说让下台的事。这么幼稚的斗争本领，是怎么上得了位置的？那帮老爷子们是怎么看待这种事的。
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家园 我觉得共享单车这创意还挺不错的 2，后来的那一堆乱七八糟的共享经济又是谁搞出来的啊，乱七八糟的单车坟场。都是些啥玩意啊。
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前期运行有些问题，不过规范后还挺方便的，有固定停车地点，还车必须到指定地点还车，否则要交管理费。现在比较有序了。我在长春，夏天秋天还是能骑上几个月的，办个月卡也不贵。比自己买自行车方便不少。
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家园 股灾的事恐怕小强的责任不小 今上管经济和金融，就公开信息看，主要依靠开小组会和政治局会议，在会上定几个原则，但是具体执行就差不多全是国务院的职权范畴。
从小强和今上之间的紧张关系推断，不开会的时候两人估计没啥联系，所以，可能大概的情况是，一个季度开一次会，开完会就是小强做主，除非遇到大问题，否则在两个会的空挡期间，经济方面大概都是小强说了算。
2015年股灾不正常的地方是，开头是政府鼓励大家加杠杆，于是八仙过海，场内场外一通乱配资，等到杠杆高到天上了，又突然禁止配资，等于是架梯子把人送到房顶了，然后把梯子一抽，要你跳下来，这种弄法不出问题才是见鬼了。
加杠杆、减杠杆，道理上都说得通，加杠杆时说推动股市发展，减杠杆时说要降低金融风险，再开几次会，道理上也没有大毛病。这里的奥妙无非是时机的把握，具体执行时只要把节奏加快一些，一个月把杠杆加上去，一周把杠杆降下来，就能坑死你还让你吃哑巴亏。
去年整顿科网、教培平台，戳破地产泡沫，手法与股灾时基本一样，都是先让你做大规模，再在极短的时间要规范你、让你把杠杆降下来，于是行业和投资者惨不忍睹。
从程序看，应该是今上定原则，小强负责具体执行，上面说的那些东西，问题其实都不是出在原则，而是出在执行。
通宝推：mhymark,家园 小强最缺的就是执行力，这个组合，哎！一言难尽 要是换了三哥，可能会好得多。他的执行力杠杠的，可惜，一山难容二虎啊。
庭审他也表明了心迹，就是在跟小强争宰府的位置，绝不是别人说的什么争大位。
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家园 共享经济这个，就是国内VC复制airbnb和uber的模式啊 互联网+开始，国内互联网投资大热，恰逢国外airbnb和uber大热，两者都看做共享经济的范例之一。
国内各类共享当时都兴起了，恰好公共路权这块比较模糊，政府没禁止共享单车就开搞了，恰好也符合绿色及增强人民体质的方向。烧的主要是VC的钱，早期管理不善质量低下有大量报废，但是现在在一线城市应该还是很多人最后一公里的主要选择。
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家园 【讨论】这个要看驴兄怎么定义“确定”了 若是说布局他任总理，那2017年就确定布局了，这是明牌。
若是说再度确认这个布局，那就是2021年修改《全国人大组织法》，这个给人大常委会扩了权，可以任命副总理，正好弥补李强无国务院经历，这也是明牌。
但是众所周知，2022年初发生了上海疫情，神仙打架，这个布局受到严重挑战，以丁换李的风声一时间甚嚣尘上。
若是说基本确定李强能总理，那就是疫情之后李强顺利完成上海换届，没有调离，这算是稳坐钓鱼台了。而且彼时陆续发生了陆昊一贬再贬，肖建华8月中低调宣判等事件，透露出了共青团集团被阻击的迹象。
到了十分确定，那就是9月底中央领导们参观“奋进新时代”展览那则新闻，李克强摆出了一副破罐破摔的脸，习近平则显得十分喜悦。众所周知，李克强的表情管理非常差，他的肢体语言随时传递心情，摆出这副脸色，显然是心情不好，而9月底，正好是中央要讨论通过新一届政治局人选的时候，那只能是结果大利习近平集团了。
共青团集团和上海集团十九大斗法五年，共青团这边几乎就没能往国务院重要部门塞几个正部。让我们假设胡春华当了总理，他有兵可以用吗？没有兵的将就是光杆司令。
通宝推：青青的蓝,广阔天地,秦波仁者,别看我矮,家园 形势千变万化，五年发生很多事情 认为五年多，老大想重用李强，说得过去，相信也是如此。但说老大五年前就想提拔李强当二把，谈不上吧。五年能发生很多事情，有些事情得走一步看一步，哪是那么简单。
家园 请问肖建华 宣判结果是怎样？曾被树为高中杰出校友宣传的。没想到若干年后再见这名是这个下场。去年大学同班也被判了无期，贪了一个亿。
家园 【讨论】我的看法不是 确定李强任总理，是在抗疫第一阶段后、美中贸易战进行时。我认为，十九大时，确定的是韩正候任下届总理，或退一步，保留选项，到时再说。无论从哪个角度，在十九大时，李强不可能有下面一步登顶的条件。绝不可能是明牌，只能说这是在当时布了暗桩。有韩正大概率接总理的默契，才有国务院韩正老部下进京的延续性动作。然而习总擅长掀桌子，就有了第一次掀。可以说有理由，因为到了决定中美关系、国家走向的确确实实的重大问题，这个，不是十九大及之前预见的。所以，全国人大组织法就是那个时候出笼的，如果是一致性意见，更早就会出台。对照一下，决定国家主席任期取消的宪法修正，是在2018年，这才可以说是十九大的一致意见，所以习连任可以说是明牌。而李强总理这个不是，否则2018年一并处理不是更好？所以我认为，李强出任总理，并非是之前的默契，而是任内的突然袭击，在掀桌子，当然你可以说这是蓄谋已久。这才会有此后在上海针对李强的打击。此后还有一系列反击战。整个过程我有隐晦的提到过，但不想在公开明面上说。
通宝推：山狼,联储主席,老老狐狸,方平,GWA,秦波仁者,家园 连任是早无悬念 主要还在于以什么格局连任。我认为跳出单纯政治权谋操弄，看看经济或许能有更明显的脉络。
13年和朋友聊起就有这个判断，以前的帖子里也聊过大概逻辑，大意就是二代和三代之间的年龄跨度无法在正常任期内完成交接的，要么台新模式中间插个吴作栋 严家淦过渡，要么就自己连下去，抑或是自连+过渡。
当然，这个逻辑可能过于家天下密室政治思想了，也许只是蒙对的。但总之对连任我觉得在18大之后就很明显，15年股灾之后就更加是明牌，不需要等19大就能知道——因为股灾导致的债务杠杆崩塌直接倒逼出了16-17棚改，用苦一苦百姓让居民部门加杠杆的方式来解决15年的一地鸡毛，15年底到18年底居民部门杠杆率猛增50%，从39%上升到60%（参考就是18年去杠杆后至今，居民杠杆率只升到62%）。虽然还没到所谓国际公认的65%水平，但考虑到我们在医疗教育等社保体系上的欠账还很大，实际就是居民部门杠杆率已经几乎打满了。
16-17棚改的重大意义在当时以及当下都是被严重低估乃至容易被忽略的，但事实上他的作用就类似08年次贷危机后美联储被迫发动4轮QE救市。大家都知道这种用纳税人的资金救助金融机构的行为让华尔街投资银行在欧美背上大而不倒的沉重道德枷锁，并遭到一系列法规限制与监管，从而一蹶不振。这个对比高盛 摩根士丹利这两个仅存的大型投行与摩根大通 富国 美国银行这些传统业务为主的银行在08年后的走势就能看的很明白（所以至少不能简单一句的说华尔街控制美国，华尔街里也是分派系的，至少08年之后在华尔街话事的人已经和08年之前不一样了，当然更接近与现实的恐怕整个华尔街在美国的话语权在08年之后都在没落，这个从占领华尔街到茶党到川总都是有迹可循的）。
回到正题就是，如果16-17棚改可以定性为用国家的资源与老百姓的钱去救某个派系和利益集团闯下的祸，那么这个派系从此以后在国内政治舞台上还能有多少话语权呢？那不是动辄就会被人揭老底揪辫子。克强为什么明明一手好牌却只能打的稀烂，即便本帮本派内也无法服众，似乎就可以解释的更流畅了。因为他从15年后就是派系的负资产，而且还是没法切割的负资产。
最后回到本次大会看似意外的结果上，16-17棚改之后房企业务模式改变成了高周转率高杠杆的“薄利多销”模式，还试图搏一把城市化红利和人口红利的尾巴（这里不得不说，计生委害人啊🤣），搞所谓的地产白银时代。但17年底开始先是从资管新规吹响了去杠杆的号角（同年保监会项俊波落马 宝万之争落幕），开始收紧和规范房企融资渠道和手段（开始还主要是规范，现在看就是先摸清底），再到后面全国主要城市的限购逐步升级，把房企进一步逼离高流动性 高购买力 对房价稳定起到定海神针作用的1、2线市场。最后就是疫情和动态清零让房企销售和回款进一步困难，20年底又祭出房地产三条红线彻底收死了口子，不到2年时间地方和房企的现金流就濒临崩溃，诸侯藩镇无兵无粮，还拿什么和中枢争，自然也就变成当下的格局了。
通宝推：范进中举,盲人摸象,wild007,落木千山,梓童,心有戚戚,Rusher,呆头呆脑,神仙驴,东方红33,衣香楚楚,山狼,土木辛科,秦波仁者,伪叔叔,chuchong,qianji,真理,back,破鱼,别看我矮,鳄鱼眼泪,