主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
- 复 【整理】金秋盛会
家园 【整理】说一点新晋常委 陕甘，是父辈起家建立根基的地方；福建，是经历波折初掌大柄的地方；浙江，是转乘快车道渐露峥嵘的地方；上海，是纵横捭阖将登大宝的地方。二十届新增四位常委，分别代表四大支柱地方，是早期最重要的支持力量。李浙江、蔡福建、丁上海、李陕甘晋常，却各历惊奇。
李浙江先不多说了。你看赵、江两位前总登顶故事，更像哪个？
蔡福建这里，有个情况。最后一天按花街版本，中央书记处位空缺，我括号里填黄。有河友事后追问原因，难道不是跟蔡关系更亲密么。这空其实无非是蔡黄及陈三选一。我的常委预测，从来是蔡黄并举，蔡优于黄，从未有陈。那里选黄，恰恰与派系没有任何关系，纯粹从工作延续性出发。 主要是有一个情况
历届政治局常委中的书记处书记，除候任总书记的，之前都有一届书记处书记的经历。而历届书记处里，总会有人连任。这是为工作的连续性。十九届书记处里只有丁和黄满足这个条件。花街版已经把丁调去国务院，也就只有黄了。当然不是绝对条件，只是如果国务院没有留任领导，书记处也没有的话，这个随心所欲的程度也太高了。
河友方平也在说，小胡如不留副总理，国务院工作要瘫痪。也是一样道理。结果就是国务院、书记处彻底翻新。管你瘫痪不瘫痪。
丁上海，到他这里，分工就是国务院副总理。太多河友诧异。我当初看到花街版，初见也是惊奇，细思有一定合理性，就讲了一下 丁任常务副总的逻辑。注意这里说的五、六、七号，是十九届常委的分工，在五号是书记处书记，六号是中央纪委书记，七号是常务副总理。
此届之后，三代后继乏人，现有大员中唯小丁渊源上尚可算魔都一系。上海有从科技口出人的传统，早年有陈至立、赵启正、徐匡迪等。小江在中科院上海冶金所、中科院及上海分院任职时，对科技口的建设和管理是上心的。丁起于科研院所，与此不无关系。所以习厚待小丁，丁在三五代之间的桥梁作用不可忽视。韩是三代最后一个大佬。韩如全退，由丁接手，是三五都认可乐见的事。
按出身论，韩下则丁上，是应有之意，只看位置不同。丁如进常，五号位可能是不敢的，他的出身和年龄，照样是引火烧身。六号有可能。七号差点意思，但考虑到丁有科研院所管理经验和区长经历，履历上有不少欠缺，但也还能说得过去吧。虽让人吃惊，感觉程度上还没到李强直任总理的地步😅。国务院部委首长与上海渊源深的还有不少，且与中办多少会有些业务联系，开展工作还是有一定基础的。
这里其实深藏一处逻辑演变，即国务院这套班子，本就是为韩上海量身定做。上届对此有过共识。届内又又又掀桌子，终引起风波。将来展开。
李陕甘。在中央纪委末次全会断定其出任中纪委书记。
时少事多，其他分析猜测待有空续。
通宝推：脊梁硬,别看我矮,一着,秦波仁者,唐家山,黑山老妖,shyukyo,方平,老老狐狸,家园 【讨论】沪韩与团李的斗，只是五年前布的局 十九届政治局常委，李克强连任总理，韩正出任常务副总理。韩正是上海本土培养的干部，经历都在上海市，他出任常务副总理，推力来源于老干部中的上海集团，这是前提。十九届一开始，习近平在国务院系统基本只放进了刘鹤、何立峰两个重要干部，国务院的班子和主要领导干部都还不是习近平的集团。
那么国务院占主导的就是两股力量，两大集团，一个是以李克强-胡春华为代表的团中央集团，另一个是以韩正为代表的上海集团。要想在二十届取得国务院的控制权，习近平就必须削弱这两大集团的力量。直接对两大集团一起打击，让对方形成统一战线是下策；拉一派打一派，让对方互相消耗是上策。仔细分析，团中央集团以李克强为首，政治局的后备力量还有胡春华，属于梯队较好的集团；上海集团以韩正为首，政治局里后继乏人，梯队较差。因此，扶韩正斗李克强就是上策。
所以，我们看到了十九大以来的五年，国务院重要部门的部长很多都是韩正的上海同事，其人事话语权远大于李克强，后者不但没能在国务院推正部级，更没能在地方推正部级。韩正能推王文涛、唐登杰、金壮龙等部委干部，也能推沈晓明、尹弘等地方干部，反观李克强能推的干部就少之又少。这五年，拉上海集团斗团中央集团，进一步削弱了团派的力量，使李克强进一步成为光杆司令。
但是，拉韩正斗李克强，不是为了让韩正做大，而是为了能让自己在二十大掌握国务院。因此，国务院今年几个关键的动作，体现出对上海集团的限制，比如长期卡位发改委的唐登杰转去民政部，王文涛未能封疆，肖亚庆被查等。
如此一来，团中央集团和上海集团的力量都被削弱，为习近平掌握国务院系统留出了极大的空间。
丁薛祥能进常委担任国务院常务副总理，也是一方面习近平信任他，另一方面他出身于上海，能承接上海集团留下的政治资源，帮助习近平把上海集团化为己用。
通宝推：凤城,青青的蓝,渔人出海,喝点红茶上会网,破鱼,广阔天地,小泽珍珠,back,shyukyo,foursea,网海,秦波仁者,nettman,方平,途人,别看我矮,chuchong,家园 有个问题 放进gwy这么多现任gwy1号的对立面，是怎么实现的？做为现任的李总为什么就放不进自己人呢？
家园 不要夸大国务院的独立性 19届以前，鹤仙人还是财办主任的时候，就已经慢慢掌握财经主导权了，号称经济权威人士。京东腾讯等都知道拜庙门要拜刘家公子。
家园 这是我见过的最深刻的分析 我级别太低，短时间献不上宝，容稍后再补。
尚有两问，敢请不吝赐教：
1、上海疫情事件，是否也有上海集团不甘心总经理位置旁落的部分原因？
2、闽江旧部中，黄与习的关系并不浅于蔡，而资历更老（早三年提省常委），年龄也差不多（不会影响下届接班人），尤其是人已在书记处。为何20大书记处舍黄取蔡？
家园 私人关系上习蔡应该更密切 从个人履历上看，黄是完全从地方成长起来干部，一直做到市长才从福建调浙江。蔡是在省委省政府成长起来的干部，和他住一个大院，私下接触了解应该是机会多很多。不过最诡异的事情就是99年他们两位都以正厅级干部身份调浙江是一个什么样的安排，那时候厅级干部的跨省调动并不多，也肯定不是他能所安排的，他才刚刚接福建省长。难道是一切幂幂之中有天意。立峰跟他也是老相识，福建有笑话说他让立峰去买夜宵，然后立峰打电话让彩旗去买。
家园 这个似乎不是笑话吧？ 这个段子好像听不少人讲过，感觉很真实，不像笑话。还有就是公主殿下和小洪的女儿是闺蜜，好得睡一个被窝等等。不知道这些东西是不是都是福建人编出来的，但是我觉得传得活灵活现、生动鲜明。
家园 那次恰好是中组部搞的全国地厅级干部大规模跨省交流 当时 在98年年末到99年年初 中组部进行了涉及全国十几个省份的大规模正厅级干部交流 早年有人整理过那次的交流干部情况 具体如下：
1-2、吉林省长春市委常委、副市长刚占标 与 山东省济南市委常委、副市长李华理 对调；
3-4、吉林省四平市委书记臧胜业 与 河北省邢台市委书记荀凤栖 对调；
5-6、吉林省白城市委书记于捷 与 辽宁省盘锦市委书记王宪林 对调；
7-8、江苏省扬州市市长蒋进 与 广东省江门市市长苏泽群 对调；
9-10、福建省三明市市长蔡奇 和 浙江省衢州市市长叶继革 对调；
11、湖南省煤炭局局长张兴福 调任黑龙江省鹤岗市市长；
12、黑龙江省鹤岗市市长秦玉海 调任河南省焦作市市长；
13、河南省焦作市市长黄海嵩 调任安徽省经贸委主任；
14、安徽省省经贸委主任林元和 调任广东省广州市副市长；
15、广东省广州市委常委、从化市委书记潘逸阳
调任江西省新余市委书记；
16、江西省新余市委书记丁耀民 调任浙江省丽水地委书记；
17、浙江省丽水地委书记何闽旭 调任安徽省池州地委书记；
18、安徽省池州地委书记胡晓华 调任辽宁省阜新市委书记；
19、辽宁省朝阳市委书记鲍志强 调任山东省泰安市市长；
20、山东省泰安市市长赵树丛 调任安徽省安庆市市长；
21、安徽省安庆市市长郑少三 调任湖北省荆门市市长；
22、四川省德阳市市长徐松南 调任湖北省荆州市市长；
23、湖北省荆州市市长王平 调任河南省周口地区行署专员；
24、河南省周口地区行署专员宋洪武 调任陕西省安康地区行署专员；
25、辽宁省沈阳市副市长盖如垠 调任黑龙江省哈尔滨市副市长
26、黑龙江省哈尔滨市副市长李春城 调任四川省成都市副市长；
27、四川省成都市副市长李登菊 调任陕西省西安市副市长；
28、国务院办公厅孙清云 调任西安市委常委、副市长；
29、四川省攀枝花市市长吴登昌 调任陕西省宝鸡市市长；
30—31、福建省龙岩市长黄坤明 与 浙江省湖州市市长袁荣祥 对调
32—33、河南省开封市委副书记、市长付志方 与
河北省保定市委副书记、市长李建昌对调
上述这30多人可能还不一定完整(里面有些是本人在早年他人整理资料上补充的) 河友若有发觉遗漏 还可以补充
至于上述人等后续的经历 既有如今的常委大佬 也有调职时是正厅 到致仕照样还是正厅的 乃至如今已经身陷囹圄的 二十几年前进行交流时 自然无人能预知哪怕只是几年后的未来 依然还是看各人造化了
通宝推：黑山老妖,shyukyo,家园 中组部搞的地厅级干部跨省交流。不止这两位。