主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
家园 忠诚者联盟治国，且行且珍惜吧。
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家园 【三下五除二】内空勿入 没什么，就是想到句珠算口诀，觉得挺不错的。以后慢慢看。
通宝推：GWA,家园 一语道破，精彩。 红爷不全等于江核，胡四不全等于威廉。
大方向一致，小取向也是完全可能有分歧的。
再就是，曾经的恩义、举荐，在遇到路线、理念、利益……分歧时，能最后留一线，已经不错了。
我最初觉得大海能留，一是年龄未到68、任职年限只有一届，二是觉得是红爷力推的。恰恰搞反，这是走的原因。
- 复 一语道破，精彩。
家园 借仙驴兄这栋楼总结一下本狐这次无奖竞猜 有对有错。
对的地方，1.秋实不入猜对了。这与本狐对秋实个人的看法无关，他身份和年龄太敏感，是大争胜负的天王山，赛前看，咋都看不出11会输；2.教授，忙内留任猜对了，不过这没啥可说的，主要是按年龄，惯例，背景做的分析；3.粤希猜对了。
错的地方，1.没想到李汪离任，虽然早就听过李退的传闻，但考虑年龄、先例、以及秋实不入将导致24传承失语，我本以为他会留下的，至于大海，红爷这事我想得浅了一层；2.糊墙错了，其实最初我是最看好糊墙的，渊源、履历、年龄，太合适了，但上半年孟买之后觉得他没机会了；3.蔡丁错了，蔡京不多说，主要是没想到退这么多空出4个萝卜坑，丁多说两句，因为坚信秋实不入，衍生推出威廉不退（已证实猜错了）、60不入（也错了），没想到11优势这么大，抗下了糊墙和丁。4.我原以为立峰有机会接韩副，这点也错了。
局委这一级，没想到一新没进去，没想到游侠留任（原以为会由作成继任），也没想到卫东越过苗华。振立和尚福倒是猜对了。
通宝推：GWA,枪膛草原,方平,陈王奋起,唐家山,神仙驴,起于青萍之末,家园 小惊 2.教授，忙内留任猜对了，不过这没啥可说的，主要是按年龄，惯例，背景做的分析；
忙内(막내)不是韩粉圈通行词汇吗😂 您和涉猎kpop的人群画像感觉不太吻合啊
家园 跟着狐狸兄，总结一下自己的错误 我这次错得出圈。
七人版中错了4个，除却习总，等于只猜对了两个半（沪强、赵）。
看来对本届大会的气氛，我只配写意，着实没有写实的本事，只能猜出梗概，无法把握尺度：
今年的戏，不比往年，除沪强这一个配角之外，哪些人出局，更精彩
（之所以说沪强只是配角，因为仅从从去年3月份到今年8月份，长达一年半的公开新闻所表述的双方争锋相对跌宕起伏的的攻防战，我确信这个配角必接总理----只要主角是习总的话）
我犯了三大错误：
1、低估了团派的软弱性
只猜到了大海必然出局、陈全国不可能入常，却没有想到从小强到春花，真的被灭门。他们为什么不敢/不能为自己门派的生存抗争呢？仅凭这种软弱无力的表现，确实不符合中央提出的20大推荐人选应具备的条件：“斗争精神强、敢于斗争、善于斗争”
2、高估了习总的实力
以为7人版中，除习总外，闽浙应该有3席，结果只有2席
3、低估了习总对上海帮与其他派系的灵活性/团结性
以为国师与丁，都属于“忠诚不绝对，绝对不入常”。就连粤希，我只在9人版中给他排了老末，且认为他不会接中纪委这个要害位置
除此之外，我至今想不太明白一个问题：
即使不谈失常的黄坤明、陈敏尔，习总这边战功最大的应勇（抗疫）、一新（扫黑）、徐令义（反腐），甚至包括王小洪、唐一军，都属于最能打的嫡系，居然全部不入局 （仅王一人进处）。对比新晋入局进处的大批工科派，甚至驴兄总结的基层公安派系（陈文清、刘金国）----- 与习总关系远不如上述闽浙旧部亲近。
比如陈一新，忙活了几年，得罪了几乎全国的公检法，打扫干净了洞房，让陈文清一身干净的当新郎？
徐令义与刘金国，也是类似情形。
意思是打江山用小弟，治江山用专家？
那么背后逻辑是什么呢？只有两种解释：
A、习总为了灭团，对各参与派系做出了重大让步/交换
B、习总以国事为重，任贤不唯亲，所谋者甚大；且对自己掌控局面信心十足，也能安抚一众有功不赏的嫡系们。
如果真是第二种情形，实乃国之大幸；也是习总将来谢幕后，其嫡系之幸。
通宝推：青青的蓝,大胖子,冬晓,神仙驴,老老狐狸,潜望镜,家园 还在找答案么 看了几天还没见人说这个角度，我来点一下。陈敏尔，是习班子里最年轻的，也是唯一可以跟小胡争储的，其实这个储本就不存在，但是进一个六零后还是可以想象的。当然还有小丁，某帮在看有可能那两方两败俱伤时定其在备位角色。所以陈被精准阻击，包括前阵马卒也在助阵。还有天津廖一事可能碰到了什么。总之已经足够不令其在这届再进步了。但是对方付出更大代价。大杀器倒茶可能最后出了结果，小胡几乎被一撸到底。十九届三个六零后，最后是小丁进常，条件当然是韩正也下。
说到底陈也就是晚进常一届而已。到下届换班时他是资格最老的唯一一位。如果陈这次是安排去津的话，感觉还是有跟上述有关的事情要打扫。
至于应用，已经让他起死回生了。一新这个也不急，毕竟这届局里已经安排了政法专业的陈文清，书记处有专业警察，已经破了许多例了。再挤那么多政法，没必要。而亲密和要害程度，怕也不是一新可比。但是，进不了局处，可以在其他地方成为国家领导人啊。他的前任，已经贵为政协副主席的，今年才63岁，就丢了中央委员，前途不妙。那不是虚位以待吗？
通宝推：黑山老妖,秦波仁者,家园 谢河友直肠直言 方河友谦虚了。老夫这次从你那里学习了许多，纠正了自己的惯思和偏见，一并致谢了。
浅思，现在恐怕才只是半个大戏，明年还会继续搭台唱下去的。更多的“跌眼镜”的东西，也许已经都在这次埋下伏笔了。
现在讨论，为时过早，也会引起横炮的，还是边观察边学习边思考吧。
感谢许多老河友都回来了，真得是非常想念你们，也期盼以后有更多的旧友重逢。
河主劳苦功高、埋头苦干、任劳任怨、不悔不弃：铁手独自数年力举千钧城门，实在是太不易了!
小臣这里也颂圣一次！毕竟大家都被“封官论赏”过，能上能下才能成器嘛。
通宝推：秦波仁者,方平,- 复 谢河友直肠直言
家园 金秋盛会，令人感慨！ GWA河友几句话说到我心里。
1、神仙河友为此楼命名得好。这既是河友盛会，也是中华转折，还代表人民的向往。可谓盛况空前。西河久未有此群英荟萃，思想奔涌之势，令我倍感珍惜；
2、由西河之现状并结合其他网站公号之形状，我认为：群聚群思群辩群感之文化交流模式，还是铁手勉力维持的这种老论坛给力；
3、站起来，富起来，强起来，分别对应三个不同时代，也需要匹配三种不同组织形态。换言之，1976有多惨烈，2022也意味着有多么激烈。这看似对前一种组织形态和领导人物之否定，不如说是国家发展到一定程度时，需要因应内外时势之变。
教员1972选择融入西方世界后，西方资本与中国小农是否会合力推翻他的革命？
2018中美贸易开战后，邓系与江胡诸派是否会想到：他们的存在基础将被逐渐抽空？
每一个时代领导群体都有其随时代发展不同历史使命。历史由人民创造和推动，时势造英雄。
4、站在今天，我们才能看清前后三十年，但是，在当时人海中的你与我，却无法穿透历史迷雾；
我们不可能再套用前后三十年的具体做法，我们也不能放弃其中的宝贵思想与艰苦探索
生逢盛世，倍觉珍贵！
通宝推：神仙驴,铁骑边塞,千里不留行,方平,曲道自然,GWA,shyukyo,
家园 如果从年龄上看 除了宣坤之外，徐（58）楼（59）一新（59）、唐（61）几人应该再等一届也是可以的，毕竟现在已经明显打破了“七上八下”，只能作为一个并不重要的参考和末尾因子来看待了，而应（57），以高检退休，虽然少了一个局委加持，略亏，但也还不能完全排除下一届回炉的可能性，下一届政治局按驴兄的看法，还要更换一半左右，这几位都还是机会的，而以他们的年龄，除唐以外，也基本排除了入常的可能性，最后以局委退休，也不过是少了一届的区别而已。这是否也是一种可能的解释？
但无论如何，宣坤是最大的失意者无疑。考虑到这五年来文宣系统的状况，以KPI来论，我个人觉得倒并不冤，确实差强人意，无力吐糟。
- 复 如果从年龄上看
家园 徐令义应该明年人大会议后退休吧 徐三委都没进去，现在只剩下监委副主任一个头衔，年纪也已经64岁了，大概率明年人大会议后退休了。
说实话，徐在1984-2001年间都在温州任职，并于94-97在我老家永嘉担任过三年的县委书记，永嘉官场在温州算特别腐败的，他这样的人历史也不可能清白，也不知道他怎么能在中纪委理直气壮地办事。
通宝推：箪食瓢饮到中年,方平,家园 感谢指正！ 这帖本来要早回的，但是有个被我吐槽过的“同一主题下12小时内7帖”的限制，耽搁了，过后往往容易忘记前面欠的帖子。
徐是我搞忘了，以此来看，确实必退无疑。记得中委名单出炉那天，驴兄还是哪位河友就已经说过，我转头就忘了这茬，年龄渐长，要服老。
系统除发帖限制外，还有宝推限制，先花谢指正！
家园 良将无弃才，明主无弃士 用人之道，可长可短。
智者取其谋，工科专家任其长，此一时也；
愚者取其力，鸡鸣狗盗用其短，彼一时也。
不像小强作为团派正朔当初有无穷无尽的正规渠道人才为其所选用，习在07年被明确太子身份接上海之前，手上并无多少良才正士（那时候连沪丁都不是他提拔的人）
说个难听的，有贪腐之嫌的人，更专反腐之“术”。
小时候家里有一次锁了所有的钥匙而无法打开门屉，长辈请来四处（刑侦），来人二话不说，随手拿一根铁丝分分钟全部打开。
通宝推：GWA,家园 监委副主任马上就能够退 看这次人大常委会会不会一股脑任免
- 复 如果从年龄上看
家园 我认为主要原因是习总深知这帮小弟的长短 基本都属于能打的小弟，行事心狠手辣且大多跋扈嚣张（身上其他毛病甚多），用很多官场人话，是“典型的酷吏“，算一算仅公安口，多少省厅厅长/常务副们吞枪、跳楼、游泳意外———这些人倒不值得同情。
真正的问题是：
当直辖市书记能赶市长提前退休；
当省委书记开省常委会如训儿子；
当省长拿众副省长如副科长使唤；
当市委书记换常委局长如换临工；
凡此种种，不一而足。
他们跟了习一二十年，什么特点习比谁都清楚：
善于破坏一个旧格局，不善于建设一个新格局
为国际严峻形势虑，为党内团结大局计，也为小弟将来安危谋，习总主动选择了打江山靠小弟，治江山用专家。
多说一句：习闽浙潜邸旧部中，最会“做人”能与多方同僚融洽的，还真得算那个沪强。本届主席台上，他与孙副能谈笑风生。
通宝推：潜望镜,