主题：【原创】保持自信，防止自满 -- 学步桥
家园 R0本身是个新闻概念 首先，这个参数的获取受到诸多因素的影响，而且并不能从一个地方获取的R0，简单应用到另一个地方。因此并不是一个决策中可以依仗的数据。当然因为概念简单明了，所以为新闻工作者喜爱，更为不需要实操的部分模型爱好者喜爱。
简单地说，这个数字是果，不是因。
家园 这个病毒传染很诡异 五月份北京奥秘克隆传染夸张到一个公共厕所就有十多人被感染，最夸张的是前面一个人打个喷嚏把后面距离几米的人给感染了。可是同时期外溢张家口那例又是探友又是聚餐，最后只是感染了自己二岁小孩，其他五六个人都没有被感染。难道像吴专家说的那样间隙排毒吗？
家园 R0即是果也是因 世间万物都是因果链条上的一环。
“R0”这个词可以表达两个概念，很多人混淆了这两个概念：
1. R0可以表示在没有人为干预下病毒自然传播的速度。（我称之为自然R0）
2. R0可以表示在有人为干预下病毒实际传播的速度。（称之为实际R0）
说“R0=13”指的是前一个R0。说“R0是果”，指的是后一个R0，因为这是人为干预的结果。
不过无论自然R0还是实际R0，都是另一个因。如果新冠自然R0小于1，还会造成大流行吗？如果实际R0持续大于1，防疫政策会不会加强？如果实际R0持续小于1，防疫政策会不会放松？从孙的公开讲话来看，实际R0是中央政府制定防疫措施的重要依据。
通宝推：学步桥,家园 R0是个新闻概念。新闻概念？ 因为新闻工作者喜欢就是新闻概念。
完全不合逻辑的定义。
家园 帖子很有建设性，但有道德风险 且不说抗原检测敏感性和特异性都很差，我怀疑的是每个人的道德水平足不足以胜任这个模式。毕竟六亿神州非舜尧😄
一个人抗原检测阳性后是需要去做核酸检测的。这个，能像西城退休大爷那么自觉的，恐怕不多。
现在大家配合做核酸检测是因为你过期不做就会红码，到时地铁机场火车公交，寸步难行。
家园 我不同意普兄的意见 任何一个有效的方案，要目标明确，可落实可执行，可达到预期目标。20%误差率，能有效控制疫情传染？传播速度多快，你比我更清楚。检测盒方案，天然就无法达成有效控制的目标。
第二个，是可落实可执行问题。检测盒就算是所有人员都自愿按规范操作，也不可能所有人都事实上按规范操作。核酸检测相信你做过不止一次，那些受过专门培训的取样人员，操作一致性同一性，不知普兄愿意给个50分不？那么普通的个人呢？更不说那些微信不会用，50个字的阅读理解能都困难的人，不知普兄有没有碰到过这些人。
然后才到普兄你所说的执行和监督。
家园 老审你仔细算算，两种方法在理论上能达到一样的效果 20%的误差应该是指特异性80%、敏感性80%吧。鉴于我国的防疫政策目标是社会面清零，所以我们探讨敏感性就行了，就是说，100个感染者里面每次能查出80个。
那么，敏感性80%是不是很糟糕呢？是。
于是，我们对每个人多查几次：
查两次，（整个检查的）敏感性就提高到了96%
查三次，将提高到99.2%
查四次，达99.84%
……
实际中效果如何呢？
老审你有个现象说得对，现在的核酸检测都有点“疲”了。我最近几次去做的，都是被擦舌头。这样的操作，能给个50分都算高的了。
对于新冠肺炎，存在病毒最多的部位是肺，呼吸道接下来是喉、咽、口腔……如果按擦舌头的做法，敏感度估计连50%都不到。
可是我们最终达到社会面清零了呀，这怎么解释？因为我们天天做！有人可能觉得这是极左，其实这隐含了数学规律和现实的无奈：
按50%的敏感度，做两次准确度将提高到75%，做三次87.5%，做四次93.75%……
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所以，抗原检测的这个误差率不是问题。真正的问题是楼主方案的可执行性需要提高。
通宝推：南宫长万,家园 同一个人的多次检测又不一定是独立事件 比如那个特异性和抗体浓度相关（只是假定，我不太理解抗原的检测原理）；那么同一个人可能四次检测都不太能检测到，而另外一个人四次检测全阳。
家园 普兄，应用场景。 - 复 普兄，应用场景。
家园 首先得把目标明确下来 防疫的目的是保护国家和人民的安全和发展，判断的标准应该是感染、扩散可控，防疫措施必须有效和可执行。脱离了上述三个基本问题，去讨论防疫措施，没有意义。
抗原试剂盒自检和大规模核酸检测的场景上有根本上的差别，大规模核酸检测有配合相关的一系列社会动员和防控措施，而抗原试剂盒自检，则没有相关的措施。而社会动员和防控措施才是能把疫情控制住的原因，发现感染不是。
一、抗原检测适用人群
（一）到基层医疗卫生机构就诊，伴有呼吸道、发热等症状且出现症状5天以内的人员。
（二）隔离观察人员，包括居家隔离观察、密接和次密接、入境隔离观察、封控区和管控区内的人员。
（三）有抗原自我检测需求的社区居民。
从方案上看，抗原检测的适用群体是有一定已感染概率的低溢出能力群体。
另，请教一下普兄，在规范操作的情况下，抗原检测准确性有效性如何？准确率离80%有多远？
另二，今年来看，我这里大规模核酸检测出门到进门基本十五分钟上下，常规检测白天一公里范围内可检，混管5块，单管15。
通宝推：南宫长万,普鲁托,家园 抗原检测试剂的标称是多少取决于每个厂家 这东西3月份才出来的。
具体的特异性和敏感性每个厂家都不完全一样，所以不排除每个厂家在竞标的时候吹牛。
不过从国家质控体系来说，还是有一个底线。