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主题:【转发】上海合作组织成员国元首理事会撒马尔罕宣言 -- 菜根谭

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  • 家园 【转发】上海合作组织成员国元首理事会撒马尔罕宣言

    [URL= https://www.guancha.cn/internation/2022_09_17_658303.shtml] 上海合作组织成员国元首理事会撒马尔罕宣言[/URL]

    有没有高手分析下?这个应该是比82事件,女王驾崩,乌克兰大反攻更影响世界的大进程吧?

    伊朗加入上合,中俄伊大三角雏形已出,虽然上合加入了印度这个滚刀肉。。。但是这才是北约的心腹大患

    通宝推:波素扬舟轻,
    • 家园 【原创】从上海合作组织到对世界的展望

      我尽量讲的通俗易懂,上合是什么?公开资料河友们讲的太多了,我想重点讲讲组织,组织的存在很简单是因为对抗,对抗什么对抗另一个组织,当一个人力量干不过抱团的,组织就出现了天经地义,这是组织最核心的因,那合作是什么意思呢?展开世界地图看一下,上海在哪里,上海以西是什么 ?大海嘛是大海也是征途,日韩岛链自二战后形成的以美国为首的封锁,上海的位置一下就凸现出来了所以知道为什么是上海了吧,那是对抗的前头堡当然这只是其中一部分原因,日韩始终是殖民地,南洋也是,那这时候我们要发展要怎么办呢?你虽然慢慢富起来了,当年富过的还是打内心不认同你怎么办,好办!我去跟落后的人玩不就成了,落后不代表人家是真穷只是没有开发而已,我要的,这也是为什么上合能吸收印的原因,印度只是落后而已并不是真穷至于中亚西亚也同样只是落后而已,不代表人家不是文明,这就是中华文明的广度了,相较于大洋对面美利坚其兴也是地缘其亡也终将是因为地缘,即是幸运的左右是海没人能打进去,也是悲剧的内困死在内,霉菌才早早就开启了海权,我们不一样我们就是要走哪开发到哪,其实从中国历史来看我们并不落后,我们近代挨打是因为我们停滞了,毛的出现又让整个民族跑动了起来,首要就是解决自己内部问题,回到地图上来讲,我国西自古你的印象里就是荒地高山沙漠河流无人烟,错大错特错互联网时代就是好能直接高效的打脸过去的一些固有思维,中亚西亚自古以来就是富饶之地财富聚集之地,打个比方欧洲是广东 中国是北京,中亚就是武汉,这只是一个地理上的比喻,所以可以预见的未来除了五眼日本其它都是大范围合作对象国,日本为什么要排除在外呢?这也就引申出未来的一个展望了,在新旧秩序交替中第一个阵亡的就是日本,日本要资源没有资源,技术淘汰后日本未来只有一套路可以活下去成为世界的娱乐地,世界的娱乐业都放在日本就行了,其他你也别多要了,所以日本以后就是一大号的娱乐度假场所,回到地图上来讲未来我们怎么样呢?我认为很乐观,高精尖产业的升级说白了就是卡脖子是维度打击,把工业产业向西输出走到罗马就建到罗马,同时为沿线的国家提供产业升级后的高精尖的丝绸之路,想到这里原来不禁感叹人类始终逃不过土地的安排,未来的重点其实不用担心中亚军事风险 ,道理特简单我们的核心盘又不在哪里你美帝炸完我再建就行,亏不死你,国内就多造核武器 ,日台直接无视,等这一切打通美国最终只会和平演变成为南美一霸,以上就是上合的存在的意义,为什么不说俄罗斯呢?俄罗斯的命运说出来有些残忍就不说了反正和欧洲息息相关,至于大家都担心的印度,印度这个神奇的国度我从来不担心因为印度这个国家的统治阶级简直不要太友军了,人民觉醒就给人民来上一针不要太搞笑他自己就自宫了,以上合组织为范围辐射的地缘就差不多展望到这里 ,这其中还有两块大问题没说那就是宗教和生存,这两个问题在发展打通的情况下会自动解决的,没有什么是一顿饭解决不了的就是这么一个浅显的道理越落后的地方吃饭才是第一问题,吃饱了才考虑信仰问题自古以来都是如是,你这时就说极端呢?美帝影响力不存在时谁极谁有毛病,极端只是因为美国只会炸炸炸横竖都是死不如更极端,现在我们中国人来了我们尊重你们的文化还带来技术不好意思是个动物都会喜欢的,这世界的未来从来都是离不了这土地,可以离了海,因为我们从树上来没有什么了不起终将也回到土里去,美国人如是全球人如是,唯辩证不死它将永远在历史里奔腾不息换一个名称流淌,我们民族从大道里来终将回到大道里去。

      补充:其中很多细节没有完善补充我只是粗糙的说一下我对未来世界的一个展开,肯定是有诸多猜想和不实际,我也不是专业的发出来只是交流一下为目的,总的来说我是乐观的其中的很多观点也是脱离实际的,但我们往西走出去是唯一的选择这毋庸置疑,顺势而为拭目以待。

      通宝推:菜根谭,
      • 家园 小分歧,关于组织

        我认为,组织的存在是为了完成依靠个体无法顺利完成的任务。

        也许,欧美的组织是为了对抗,中国的组织是为了建设。

        • 家园 一回事无妨

          给你提个思路

          你说的是中西方的出发点不一样 还是跟地缘有关如果西方从内出发求己西方早就灭亡了 跟病毒一样只能是向外找宿主他才能发展下去

          我们得益于自己的农耕文明地缘优势总能是内卷,这就好比细菌总是卷自己两种文明的对抗已然是白热化的我就是打个比方

          对抗和建设是一回事,我建设的比你快比你好这其实就是一种对抗。

          比如在学校里社会里 你专注自己提升自己无形中也是一种竞争力的体现。

    • 家园 放篇哈国研究人员对上合组织观点供参考

      《当代国际局势与上合组织的角色变化——哈萨克斯坦的视角》,《俄罗斯研究》2021年第4期,艾达尔·阿姆列巴耶夫

      作者简介:哈萨克斯坦外交部国际关系委员会成员,“一带一路”专家俱乐部成员,哈萨克斯坦总统基金会世界经济与政治研究所总统与国内政策中心主任

      作者看法:

      上合组织不仅成功解决各国之间的边界问题,实际上也为后苏联空间国家的国际定位,提供新的“非西方模式”的战略路线。中哈边界问题解决后,随着“一带一路”倡议的推进,哈萨克斯坦成了整个后苏联空间中最吸引中国的国家,双方开辟出一条合作新路,就是例证。作者认为,美国试图在中亚行使垄断权力,建立自己的“游戏规则”,甚至带有侵略特征。对此,上合组织成员国不能接受,而对中亚发展有着另外的期待:把中亚建设成为一个有效的大陆经济中心,一个传统文明的十字路口,一个和平、合作、稳定的地区。上合组织实际上提供了一个基础平台,使各成员国相互接近、开展更多对话合作成为可能。在这个意义上,上合组织是替代性世界秩序的一种关键支撑结构。经过20年发展,中亚正逐步摆脱边缘地位,获得更大的国际主体性。越来越多的国家关注并加入上合组织,共同动机都是不满于西方拒绝承认他们在世界体系当中的政治经济影响,以及新自由主义不平等的世界秩序。

      上合组织也面临一系列挑战。一是组织发展上,印度和巴基斯坦等对立国家的加入,对组织平衡、妥善、渐进发展构成一定风险,而上合组织缺少迅速有效应对的工具。二是受国际关系动荡和国家间冲突与对抗的影响,上合组织内国家间合作机制的发展面临较大挑战。中小成员国不得不追随大国权威及其地缘战略,而难以坚持自身发展议程;一些竞争性的国际集团和国家则将上合组织视为对手,为一些小国提供好处或优惠使他们退出或不加入上合组织,运用“软战略”进行制度对抗。

      上合组织未来发展过程中最关键且最复杂的任务之一,是各成员国国家利益的协同及其在国际舞台上的呈现。上合组织亟需更新其组织议题和优先事项,广泛吸纳非国家行为体的参与,在意识形态上形成兼收并蓄的“上海精神”。上合组织的目标是,成为一个有效代表不断增长的全球性政治经济力量利益的组织,一个基于开放、平等和整体安全原则的、新的不结盟的国际合作架构。

      全文

      通宝推:桥上,菜根谭,
    • 家园 这种扯淡的组织,讨论多些都是多余

      上合组织太搞笑了.....一个组织好歹有个共同目标吧?要不大家在一起,就是纯扯淡?上合组织倒好,跟女生宿舍一样,6个人可以建16个QQ群,各说各话....连最起码的地区和平目标,都达不成.,还谈其他?做梦呢.....塔吉这二个创始国,开会期间,都开打,这些领导人还好意思发啥宣言,丢死人了....

      • 家园 你把上合组织理解成

        中亚到中东到东欧南欧国家的“联合国”而不是“北约”,就不会有那么多“丢死人了”。

        联合国是干什么的?它就是一个议事的论坛。其成员一边开会一边打仗的多了去了。

        上合组织的未来,就是在中亚中东东欧南欧甚至北非建立一个排除“欧美及其仆从国”的“覆盖中亚中东东欧北非的联合国”。

        另一边,是rcep组织,是覆盖东亚东南亚太平洋诸国的经济组织,当然,现在是经济组织,未来还可以拓展。

        这两个都是为了将来和美脱钩做的准备。你看土鸡伊朗阿拉伯王爷们都往里跳,他们想干什么?

      • 家园 这么说来

        十几个国家的领导人和他们背后的智囊团,这么多人(少说也得有大几十号人吧)加起来的聪明才智,都不如你,你一个人就能吊打秒杀这么精英,我忍不住想厚着脸皮请求你,大佬,今后若有什么发财的好机会,能带一带我吗?先行谢过了!

      • 家园 上海组织当年还是很有战斗力的

        老江抓住时机建立了这个组织,用俄语为工作语言。

        然后老胡任上,上海合作组织把美国逐步挤出了中亚。

        当时大家都在猜测上合是不是要建立自己的指挥部复活

        华约。后来不知怎么让印度进来,就成了一个奇怪的东西。

        • 家园 TG是顺势而为

          现在的目标就是非美化。有一个标志就是土耳其,土耳其不退出北约是不可能成为上合的正式成员国的。

          上合目前看起来成为一个清谈会,主要是中俄双头的原因。什么时候变成以中为主,上合就会开始发威了。至于时间,我们不急。

          印度不傻,占便宜可以,在上合里当搅屎棍还是不敢的。

          • 家园 有何不敢

            狡辩耍烂祖师爷,本来就没太多利益,空手的还怕你大包小包的么。

            • 家园 如果当搅屎棍那就边缘化呗

              印度是俄罗斯拉进来的,总要给俄罗斯一些面子。上合真到了以中国为主的阶段,印度如果总是和大家对着干,那就逐渐把它挤出去。上合的原则是协商一致,不是真正的一票否决。

              • 家园 上合组织是一个协商平台

                如果一个国家没有协商意愿,抱着对抗的态度参与进来,就会被孤立,没人愿意搭理他。个别国家也没有能力破坏其他国家的协商,即使印度反对,其他国家协商通过了,就会执行不涉及印度的协商结果。对抗只会使自己浪费时间,毫无破坏作用。

                通宝推:唐家山,
              • 家园 是的,第一印度不傻,第二上合其他国家并不惯着印度

                上合其他国家,都是游牧出身,好勇斗狠,天生克印度。也只有中国会跟印度好言相劝。

                印度不傻,他跟中国耍滚刀肉也无非就是要好处。我们有心怀天下之志,那么怎么利用好印度,是必修课。这次俄乌冲突,印度同样给美国人难堪,美国人还不是忍着。

      • 家园 塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦是典型的垃圾国家

        整个国民经济都靠在俄罗斯打工的国民的侨汇。他们打仗根本就没人关注。

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