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主题:【讨论】真正的战争开始了 -- wolfgan

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      • 家园 如果连动员的心气都没有,那普京打什么仗啊?

        好吧,你的逻辑倒是自洽的。俄国上下不想打仗,普京是给美国火中取栗,挑起战火,把欧洲钱赶到美国去。

        那普京吃力不讨好,又出苦力又挨骂,把自己搞得灰孙子似的,图的什么呢?你的解释是为了瑞士银行的存款。好吧,也算说得通。可是他将来打算去哪里花这个钱?阿根廷?

        我看这个生意完全划不来啊。

        通宝推:北纬42度,
        • 家园 在瑞士花呗

          瑞士算是欧洲的避风港,我很怀疑整体算下来,这个事瑞士是赚的。或者说一般意义上说经济上的欧洲不包括瑞士和脱欧后的英国。

          资本主义国家的总统,是个高薪(薪包括工资、回扣和精神收入)的工作罢了。

        • 家园 总动员想干啥,占领利沃夫?

          占领利沃夫,北约一波火力覆盖就团灭了,北约可不在乎平民死伤的,反正媒体在手。

          现在只能破坏,不合适占领,不需要过多人手。

          • 家园 人手显然不够啊,破坏都不够

            乌东那一小块其实是很小的地盘。俄国也没有占领赫尔松以外任何大城市。事实上赫尔松也不是什么大城市。

            如果破坏,应该把基辅打成一片废墟再撤退,让泽连斯基连个完整厕所都找不到。可是现在基辅马照跑舞照跳,西方政要来回走。破坏在哪里?

            俄国到现在为止,没造成多大破坏,乌克兰伤亡才几万,跟新冠差不多,感冒而已。发电厂也就昨天炸了几个。乌克兰难民在国外呆几天又跑回来了。

            不够,完全不够。俄国不是一大堆图系轰炸机吗?拿出来用啊,铁炸弹按百吨往大城市扔。这才叫破坏。

            • 家园 俄罗斯的那堆图系轰炸机完善率很低

              和美国的有一拼,能随时出动的只有个位数。关键是俄罗斯不敢搞临空轰炸啊,乌克兰的地面防空系统保持的还是不错的,临空轰炸被容易被干下来。

              • 家园 俄空天军真是不行

                不能轰炸不能支援还损失不起。

                只能当国土防空军使用。

                印度都有小 300 架苏-30 MKI,俄军难道连印度都不如?

                • 家园 印度对su-mki的意见可大了。

                  虽然法式战机的数量远小于苏式,但是印度一直是把法式战机当做中坚力量使用的。先是幻影2000,现在是阵风。

      • 家园 目前确实是这样,俄国明确表示不想总动员

        俄罗斯联邦委员会维护国家主权委员会主席安德烈·克里莫夫说:“在乌克兰当前局势背景下,没有迹象表明俄罗斯需要进行军事动员。”

        按现在的局势,乌克兰会逐渐武装起更多的机动部队,然后不断寻找俄国防线的弱点,把俄军撵回老家去。速度取决于美欧援乌的力度。

        卢顿两州和克里米亚也很可能保不住。

        普大帝大概2024年就正式下台了,然后皇俄上台,俄军得重新建军了,目标是保住现有领土。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        • 家园 没有任何人入侵俄罗斯,为了乌东,俄罗斯动员不是很好笑么 -- 有补充

          俄罗斯百般勾引北约,美国,都不动,波兰,立陶宛啥的都装孙子。

          俄罗斯就此全国动员太可笑了!

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 说失去乌东俄罗斯亡国灭种 -- 补充帖

          这话暂时还说不上,只有俄罗斯利益受到巨大威胁才会有全国动员。

        • 见前补充 4787842
            • 家园 俄国利益受到重大威胁的判断标准是什么?

              多重大算重大?

              乌克兰加入北约有可能在边境部署导弹就足以对俄国构成重大威胁,已经足以让俄国开战了。

              当年朝鲜战争,美军虽然轰炸了丹东等边境城市,但步兵没有入侵,外交上仍有转圜余地,但已足以让毛主席感受到巨大威胁——对中国的巨大威胁,足以让中国做出判断了。

              • 家园 问题是俄罗斯很多人并不认为如此啊

                认为还有缓冲,还可以缓冲。

                很多人醉生梦死,尤其是卖油气获得的利益导致他们不想为了乌东拼命呗。

                • 家园 你没有正面回答问题
                  • 家园 我回答了,俄罗斯还有相当的人认为俄罗斯受到威胁不大

                    即便失去乌克兰也可以承受。

                    所以,就不能疯狂抢救乌克兰。

                    就现在而言,乌克兰失去的确不那么夸张,不如俄罗斯核心被侵略。乌克兰现在很难算核心利益。

                    但是,肯定是重要利益,但是,这得分析说清楚,是长久的损失,不可失去。

          • 家园 兵者,国之大事也,岂是依你觉得可笑不可笑而定?

            胜利者是不受指责的。

            真理在大炮的射程之内。

            一赢遮百丑。

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