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主题:闲聊:从发展趋势看,动态清零应该会向社会与病毒共存的方向走了 -- 起于青萍之末

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    • 家园 奥米克戎真的不可怕,本人亲身经历

      加拿大这边已经完全正常化,上班,公交车,购物,就餐只有很少人带口罩,直观感觉90%以上都不带口罩。

      6月底首先小儿子中招,嗓子疼,没有发烧,一开始没有在意,全家该干什么就干什么,并没有隔离。考虑到以前只要有感冒症状孩子就说不能上学,就让他在家里休息。

      有症状两天后,嗓子疼没有减弱,开始咳嗽,肌肉酸痛加重,就在家里用快速检测盒测了一下,显示阳性,儿子自觉的开始了在自己房屋内隔离。给孩子吃了止咳糖浆,维生素C,莲花清瘟。

      可能是心理作用,我本人也感觉嗓子有点痒,但不咳嗽,胳膊感觉有一点点酸痛。考虑到可能是心理作用,就没有采取任何措施。一周后儿子症状消失,恢复正常上学。他的症状比之前流感要轻一些,没有发烧,没有头痛。

      过了一周,小女儿也说嗓子疼,浑身无力,不用说也感染了病毒。她的症状更加轻微,没有肌肉酸痛,就是感觉累,也不咳嗽。在家里睡了两天就恢复了,第三天症状全无,就回学校上课了。期间在家里也没有隔离。

      又过了一周,老婆说嗓子疼,也中招了,伴随着浑身无力,除了我们分床睡,没有采取其他隔离措施,全家照样上班上学,老婆这一阵子都在家上班,所以也不用请假,正常上班。同样一周后恢复正常。

      全家除了大儿子在外地上学,其他人应该都感染了病毒,但症状最严重的小儿子也比之前得流感的症状轻,只有极其轻微嗓子不适的我应该是症状最轻的了,没有给生活工作带来任何影响。

      我和老婆都打了三针疫苗,小儿子打了两针,最小的女儿只打了一针疫苗。病毒进化到了这个阶段,应该说已经和流感差不多了,症状轻于流感,传播能力强于流感。之前得了流感大多伴随着发烧,嗓子疼,肌肉酸痛,头痛,流鼻涕,这次新冠差不多只有嗓子疼,肌肉疼了。至于所谓的后遗症,目前的奥米克戎应该是几乎没有后遗症的,病毒都下不到肺里,只在气管中,哪来的后遗症?

      通宝推:一行,起于青萍之末,
      • 家园 上个月得了流感,肌肉酸痛味觉丧失

        非常痛苦,持续十天左右,体重减少约3公斤。以此类推,贵府得的是小号流感。

        通宝推:审度,
      • 家园 上周一个同事也在家隔离,说女儿阳性

        她们家对疫苗比较不信任,她本人打了一针,她老公一针没打,三个孩子好像都打了两针。是牛仔节女儿去玩,在几乎人山人海的环境下感染了病毒,也是两天后才测了一下,检测阳性后开始在自己屋里隔离。据她本人说全家目前只有女儿有症状,也不严重,就是嗓子疼,肌肉疼。

        我小儿子在牛仔节期间在那里打工10天,10天的牛仔节期间,小小的营地里迎来了大约120万游客,比国内黄金周热门景点的人口密度应该只高不低。在这样的环境里待了10天,他也没有再次感染。

    • 家园 这两个案例能让中国戒备国策

      放松 ,,,无数个上海抗疫出现,中国危险!

      前两天美国听证会说,由于新冠后遗症,致使100万劳动力离开岗位,,,

      以及美国军队不招染疫者,还没提新冠导致的孕育情况,

      放在中国会是个什么景象?

      且不谈源源不断的各种病毒源自何处,目标对象,, ,

      中美两国人口,人种,居住环境差别如此巨大,能同策同略?

      美国只有选票,富人,其它都是耗材,年轻劳动力来自全球,年老就是负担,该死,,,

      中国有华夏文明,有传承,有毛泽东思想教育影响的人民,, ,像美国那样,放任各种病毒一再二再啃咬普通平民,会有什么样的民心民情?

      香港,上海已经作出部分表率,希望国内有心追踪记录一下那些染疫者的后续表现,以及生育情况,就知道这个新冠能耐有多大,,说它就是来完成计生地球人口,地球族裔,差不了多远。

      谁公开说的?

      地球只需要五亿人口,且主体为白人

      毛泽东说过中医是华夏文明对人类的贡献,

      现在唯有祈盼中华医药不辜负千千年的传承,击败魑魅魍魉,击败那几千个邪恶的生化实验室,,,

      • 家园 【转发】知乎:一线医务工作者的总结

        Luxenius医学话题下的优秀答主

        下面这一段关于动态清零的判断很有价值。

        西方与新冠共存的基础是他们已经具备的分级医疗制度,很不幸的是,我们的医疗体系不是这么运作的。

        一旦放开,国内的大医院很快就被冲垮,然后就真的“躺平”了。

        作者:Luxenius

        链接:https://www.zhihu.com/question/526746642/answer/2588784610

        来源:知乎

        著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

        我发现国内选择的动态清零,并不是因为动态清零有多好,动态清零需要巨大的决心和代价。而是因为,发达国家的选择共存的土壤是我们不具备的。世上的选项有四种:A、像多数发达国家一样共存; B、像极少数发达岛国一样清零;C、中国式的动态清零;D、其他第三世界国家的躺平。我们面临的选项其实不包含A和B,只有C和D。因为最重要的条件,不是人均床位多少、ICU资源有多丰富,而是分级医疗体系。最基本的,问问自己,你的家庭医生是是谁,电话多少,你如果突然高烧干咳乏力,你能给谁打电话,谁能给你指导。然后,你能不能在你的居住地附近解决问题,哪怕只是吃布洛芬、多喝水。还是说,你的第一选择,仍然只能是,赶往大医院,挂不到号就去挤急诊?如果不用方舱,我们用什么办法,可以把轻症按死在屋里不要出去跑,把资源留给重症和其他非新冠的疾病?我们医生的视角就是,急诊外面乌泱泱成千上万的病人,根本无从知道谁是真正需要急救,谁是那些凑热闹的、只需要喝热水吃布洛芬回家自己忍着就行的。在没有分级诊疗的情况下,哪怕分诊台都是要排长队,只能先到先得,其结果就是1月底的武汉。武汉是中国医疗条件排名前几的城市,但再好都会被挤垮。接种率再高的国家,从清零到开放,都会出现至少1-2个远远高于医疗容量的感染高峰。你能否接受,在那段时间不管是不是新冠,哪怕快死了,因为医疗超负荷,都无法获得医疗?能否管住手不写小作文?然后当高峰过去以后,得了癌症也要多等三个月到半年?分级医疗体系不是说建就建的,现在马上分配社区医生给你你能信任吗?我是说,你家走路十几分钟内的社区卫生中心,以及乡镇的卫生站,你90%的情况在这些地方看病,而且只准在这里看,会怎么样?分级医疗体系的建立,起码还需要一代人。

        通宝推:波素扬舟轻,
        • 家园 这个分级医疗体系不适合中国

          我的感受与所见,普通人在美国的生活什么都好,就是医疗不好,

          那么少的人口,但看病的麻烦周折烦得死人,还贵死人,

          那个所谓的家庭医生,以及预约制就足以让人沮丧,

          有过几次亲身经历见闻,觉得在美国医疗钱化,没人性 ,小病熬,大病等,有个啥脑梗心梗不是死就是残,

          中国也在所谓医疗改革西化钱化路上,已经怨声载道,

          第一次

          进美国医院是十几年前在科罗拉多州,先生突然不适,朋友送去急诊,那次对医院医生的感觉还挺好,2~3个小时解决问题,出来结账5000多美金,只觉得好贵,

          我还在那州拔过一颗牙,一个牙根的,100刀,架势大,麻药用量很大,

          08年

          在美国俄州看过一个牙医,很有口碑的 ,可他的诊所与我在中国的牙医诊所相比,差劲!

          就不想看了,但还是让他拍了牙片,他说要花3000刀,不值得治,拔划算些,

          回国找牙医看后保住了那颗牙,大概一千人民币

          2021年10月

          我自己头晕怕死,就跑到医院急诊排队,这次开眼了,候诊室没有几个人,可就是慢得不得了,看见一个女病人坐在轮椅上,因等得太久了,浑身发抖,求医生能否先看看,,,

          结果不行,

          有个做清洁的小伙,见状不忍,找来一张床单给她披上,一杯热咖啡,还单腿跪在她面前安抚她,很善良让人感动的小伙,但感动不了医生,

          继续的等待让女病人控制不住地呻吟,哭泣不停 ,丈夫在登记处来回交涉几次,还是不行,最后女病人和丈夫等不了,无奈离去

          这个急诊等待到底是咋样的等?

          我上午10点左右到达,下午3点 快到4点才进入病诊室,医生护士态度倒是非常好,马上安排各种检查,等报告,等诊断,然后等核磁,等造影,等到晚上9点了,告诉我核磁还要等四个小时,受不了啦,

          早上吃了一点点东西,一直没进食,又饿又累,不核磁了,做个造影吧,,,

          最后将近半夜12点才完成一切,

          全过程没有任何治疗,就是被安置坐在病床上,插满各种电线,监控心脏血压,抽了三次还是四次血,拍片等各种检查,,,

          一生中,还没这样看过病,

          累 饿 困

          这一天的花费两万多刀, ,,,

          买了机票不断被熔断被各种改,干脆退掉,呆在这里还是得找个家庭医生啥的,看病是否方便一点,脑血管的问题一旦发作该咋怎样获得及时救助,

          又是一个失望,

          一次,两次,三次的拜访,结果还是自己跑急诊,东部就两家大医院,上次是一家,这次跑另外一家,比较一下,

          这家不等,可以说非常快,

          没有检查,医生很杀伐果断那种,快言快语,首先怪我没有服用那个止头晕的药丸,然后说他兄弟跟我一样,耳石症引发的头晕,无论我怎样试图告诉他我的症状,没用,他显然是在进来之前扫描过所谓家庭医生的记录,已有定论,

          护士送来一颗蓝色的药丸,看着我服下去了,完毕。

          我还知道一个病例,心痛得很,因为在国内绝不会是那样的结果,

          中国有两套医疗体系,西医和中医,

          我觉得西医不应该私化,中医诊所倒是可以私化,中医药学研究机构要国立,要小心保密,传承发扬提升国医,指引方向,

          中医学是中华民族的护卫剑,

          不要搞那个西方分级医疗,还是搞赤脚医生,社区医疗站等普惠制的中国民族特色医疗为好

          通宝推:菜根谭,
          • 家园 头昏怕死就去看急诊?你这不是典型的浪费医疗资源的例子?

            我自己头晕怕死,就跑到医院急诊排队,这次开眼了,候诊室没有几个人,可就是慢得不得了,看见一个女病人坐在轮椅上,因等得太久了,浑身发抖,求医生能否先看看,,,

            结果不行,

            有个做清洁的小伙,见状不忍,找来一张床单给她披上,一杯热咖啡,还单腿跪在她面前安抚她,很善良让人感动的小伙,但感动不了医生,

            继续的等待让女病人控制不住地呻吟,哭泣不停 ,丈夫在登记处来回交涉几次,还是不行,最后女病人和丈夫等不了,无奈离去

            这个急诊等待到底是咋样的等?

            我上午10点左右到达,下午3点 快到4点才进入病诊室,医生护士态度倒是非常好,马上安排各种检查,等报告,等诊断,然后等核磁,等造影,等到晚上9点了,告诉我核磁还要等四个小时,受不了啦,

            早上吃了一点点东西,一直没进食,又饿又累,不核磁了,做个造影吧,,,

            最后将近半夜12点才完成一切,

            全过程没有任何治疗,就是被安置坐在病床上,插满各种电线,监控心脏血压,抽了三次还是四次血,拍片等各种检查,,,

            一生中,还没这样看过病,

            累 饿 困

            这一天的花费两万多刀, ,,,

            这给你折腾一整天,你除了饿累困以外,没别的症状。你确定你该去急诊?

            通宝推:苏仙岭,波素扬舟轻,
          • 家园 关于中医我有点不同的想法

            在现代知识产权体系下,中医药如何保护医,药,患的合理合法权益,是个值得严肃对待的问题,这个我同意你的观点。

            但中医药目前应该走公开开放的路线,如果搞小圈子,会没落的。搞赤脚医生时中医搞了个大献方大献药活动,对中医药的发展和农民的卫生都起到了很大的促进作用。

            我小时候看先父的中药草药书籍(就是推赤脚医生时相关机构收集整理出版的),感觉这个世界真是奇妙,好多不起眼的花草树木,居然有那个神奇的作用。古人是怎么发现的呢?还接触过一些的单方草药治大病。

            目前中医药系统需要整理印刷各种古今书籍,整要继承发展医理,需要整理发掘各种药物的的药性和使用方法。这都需要投入大量的人力物力,这些人力物力不能凭空投入,最好的方法,是通过利用中医诊治,来获得这些资源。

            中药的现代化,目前走的可以说是条邪路,基础工作没搞好,去搞这些东西,系统上看是浪费资源,根子上看是废医验药。

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