- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【一个公安局长的历程】 -- 方平
家园 当然是哦，老兄有啥不妨直说哦 家园 严格法律意识上讲，还真不是，当时的鲁能是职工持股，不是国资。 -- 有补充 以前电网、发电厂是一起的，都属于电力部门。
改开后，非电力系统投资的发电企业越来越多，发出的电要上网，最终到用户处才能收到电费。
在发电能力富裕的情况下，电力部门（监管、电网输配电、发电一体）肯定优先让自己的电厂发电、上网，这就让非电力系统投资的发电企业觉得不公平了。朱相时期，完成了“厂网分离”改革。
国家计委有关负责人解释说，"厂网分开"，主要指将国家电力公司管理的资产按照发电和电网两类业务划分，并分别进行资产重组。厂网分开后，原国家电力公司拥有的发电资产，除华能集团公司直接改组为独立发电企业外，其余发电资产重组为规模大致相当的3至4个全国性的独立发电企业，由国务院分别授权经营。
按改革部署，山东电力需要把自己的发电企业剥离出去，但这可是现金牛，咋办呢？他们就拿出以前的大集体做壳。职工集资，低价买下这些电厂，这就是鲁能。
鲁能成立了，但一直由山东电力控制管理，各项政策性倾斜下去，鲁能迅速膨胀，但从法律关系看，鲁能是非国资。
那么，鲁能膨胀期间，持股鲁能的职工们得到好处了吗？肯定有些，但并不大，如前所述，鲁能一直由山东电力控制管理，分红并不多，而且股份转让也受限制。
到了06年，一群牧羊人集资以净资产价格收购鲁能……
——————
是腐败吗？个人认为肯定是！
是国资流失吗？从法律意义上讲，好像真不是。
……
92以后，资本市场兴起，金融工具层出不穷，这腐败嘛，新花样越来越多。
通宝推：审度,作者 对本帖的 补充(1)家园 2011·6，肖建华最快将于本月在上海受审。 -- 补充帖 “明天系”资本大鳄肖建华被指非法集资罪 新时代信托告别“旧时代”
据透露，失踪多年的‘“明天系”资本大鳄肖建华配合调查态度良好，最快将于本月在上海受审，6月底前开庭审理，他将被指控非法集资罪。据报道，上海检方正计划指控肖建华非法收取公共存款，肖建华失踪时身价估计达50亿美元 。根据严重程度，肖建华可能被判处五年或以上的监禁。
见前补充 4761773 家园 Z：中国经济周刊 2017年 6期 资料显示，1986年，年仅15岁的肖建华考入北京大学法律系，18岁成为北大学生会主席。“明天系”后来的理念就是“与聪明人同行”，其核心班底也来自北大。
1993年，肖建华创立了北京北大明天资源科技有限公司。肖建华曾在接受媒体采访时表示，当时公司成员主要是北京大学与清华大学的一群学生，以在中关村倒卖电脑为主， “做HP、IBM代理起家，逐步完成了原始积累。”
3年后，25岁的肖建华正式出击资本市场，北京海峡恒业、北京惠德天地科贸、北京新天地等公司先后成立，并以此为基础进军肖建华妻子周虹的老家包头，相继投资成立包头创业、包头北普实业、包头明天科技实业等多家公司，“明天系”初具雏形。
此后，包头成为“明天系”大本营，而肖建华则表示，“我们去内蒙古之前，盈利已经过十几亿了。”
自称起家于投资法人股、金融股
相较于其他资本系，“明天系”在二级市场的操作手法尚多有相似之处，但最能体现肖建华独到眼光的是其对上市公司法人股、金融股的大笔收购。
肖建华自称，“1997—2000年左右，中国资本市场正处于大发展时期，我们抓住了机遇，投资法人股、金融股，取得了非常大的收益。”
当时，法人股与金融股投资因存在诸多政策变数，并非市场投资热点。肖建华却于2000年开始大量收购上市公司与金融企业法人股。肖建华在接受采访时称，当年投资兴业银行的时候成本不到两块钱，后来上市的时候涨到六七十块钱；华夏银行的成本是一块钱，之后涨到十七八块钱。从可查的公开信息来看，“明天系”收购法人股基本是以净资产收购，其收益之丰厚自不待言。
肖建华认为这是“明天系”成功的关键，“明天系”在对外宣传中也称，这是因为肖建华对中国经济形势的走向判断非常精准。不过，也有市场人士分析称，肖建华实际上是充分利用了其強大的人脉资源，提前摸到了游戏的底牌，从而屡屡成功。
2006年，山东鲁能集团的股权收购案就是“明天系”通过旗下新时代信托的一笔大买卖。据媒体报道，新时代信托由原包头市信托投资公司重组后于2003年重新注册登记而来，包头市绿远控股有限公司控股58.54%。“明天系”旗下多家公司共同控股绿远控股，实际控制新时代信托。
在山东鲁能300多亿元的股改大戏中，一番让人眼花缭乱的股权变更后，国源联合成为鲁能集团新的控股股东。新时代信托出资22.5亿元控制鲁能第一大股东国源联合95%股权。
当时，有媒体报道，因新时代信托2005年底自营资金总额只有5.85亿元，认为新时代信托控股国源联合的22.5亿元资金不可能出于自营资金，而是为第三方代持。该报道分析，幕后大股东借新时代信托代持国源联合95%股权，并绝对控股鲁能，“明天系”则间接获得鲁能5%的股权。
“太平洋证券事件”后出走
2008年太平洋证券腐败案发，成为肖建华和“明天系”的一个转折点。
2004年，云南证券面临破产清算。危机之秋，太平洋证券应运而生，其招股说明书里表示，“（太平洋证券）化解云南证券有限责任公司的经营风险，弥补了云南证券1.65亿元保证金缺口，全面接收了云南证券的客户资产和员工，得到了云南省政府的高度认可。”证监会指定太平洋证券托管其所属证券营业部及相关经纪业务部门。当年，“明天系”正是太平洋证券的股东之一。
此后，太平洋证券于2007年成功上市，而其独特的上市之路成为中国资本市场的一曲绝响。
按照规则，一家企业要上市，要么通过证监会发行部和发审委审批后IPO；要么借壳上市公司，获得证监会重大重组审核委员会审批。孰料，太平洋证券硬生生开创了第三条道路——与云大科技交换股份。
云大科技的前身是成立于1992年的云南大学南亚生物化工厂。1998年9月28日，公司股票在上海证券交易所上市。2004年，因连续三年亏损，云大科技濒临退市。
2007年3月28日，太平洋证券通过了规范类券商的评审。5月底，云大科技同太平洋证券换股。2007年底，证监会办公厅下发《关于太平洋证券股份有限公司股票上市有关问题的批复》，太平洋证券成功上市，云大科技退市。
蹊跷的是，太平洋证券的股票代码是601099，而非云大科技的600181，既非IPO，也不是借壳上市。
2008年，有传闻称国开行原副行长王益因涉嫌太平洋证券上市黑幕被调查，“涌金系”控制人魏东跳楼自杀，肖建华则避走海外。
数年后，肖建华在接受媒体采访时表示，自己与王益并不熟，“其实太平洋证券真正的上市过程，我并不是很清楚的，只是那个壳是我们的，有人跟我们合作。”至于合作的人是谁，肖建华并未透露。
家园 造谣一张嘴，辟谣跑断腿 所以，我坚决支持党中央不回复，不辟谣。有人跟我说老温拿了27亿，我就说我认缴一年一块五的打赏，还交得感恩戴德衷心拥护。然后接着反问：
你交不交？
你不交，那就是要芝麻不要西瓜的小气鬼，违反经济学的理性人原理。
家园 交或不交，个人自由，各有各的道理 老兄是受益者，愿意交就交。
胡温10年，中国经济发展比较快，受益者不少，包括老兄。
但这10年也是中国建国来阶层分化最快10年，要底层屁民去交，比如血汗工厂工人，恐怕得先问问他们。不是一句“小气鬼”那么简单。
家园 在以前一个有关金融问题的回贴中 我提到每个国家都有自己的机密，国家的有效资源掌握在一些核心人员手中，以实现国家意图，以利于国家在国际上防守自保或出击进攻。
爆出271事件是在2012年十八大之前，背景是什么，是周，徐，郭，令诸人意图拥戴薄争权上位。此时在美国媒体爆出271及其他中央领导人美元账户问题。这里有一条线周，薄---令----芮---美媒
最终胡温在元老院支持下拿下薄，周。嗣后十八大上统一了全党认识，选出习，王，李等坚持坚定走社会主义道路的中央领导班子
其后对周，薄的审判判决中有一条罪状叫：泄露国家机密，芮同样有此条罪状（向外媒提供情报，利用外媒攻击现任国家领导人）。人民日报社论更直指党内有野心家。
有兴趣的可以查查“欧洲美元”这一概念的来历，思考其含义和可能的操作空间，再延伸去思考就会明白，271等资金是他们为国家掌控的秘密金融武器，为实现国家利益服务的，决非个人所有。
中共是个诞生于理想主义的政党，这是初心也是传承。所以看待眼下的中国，看待带领眼下中国逆流而上的中共，一定要有种理想主义情怀，用信念用大局和大方向为前提去分析问题，才能把握要领，才能理解今日中国的成就，看清中国明天的未来。
如果只是斤斤于个人私欲，局限于狭隘的所谓这派哪帮，只能说明个人的狭隘庸俗低浅，用此来分析目前中国肯定是南辕北辙，与实际情况背道而驰。
家园 你的地洗的水平高，站在高度高啊 只能说佩服，I服了U
只是大家都不是小孩子了，呵呵
家园 每年打赏老温两毛钱，你还嫌贵啊 就算27亿是真的，折合到全国十三亿多人民，大致每人每年打赏他两毛钱，你还嫌贵啊。你瞧瞧他的后任吧。
讲真，应该搞个全民白包制度。一个人去世了，就给他设立一个专用账号，收全国人民发来的白包。而每个公民，都可以凭自己的身份证，往这个账号里发白包，最低一毛钱意思意思，最多一百元。等去世一年以后，账号撤销，所有的钱作为遗产转给逝者的继承人，不收税。但是大官和公众人物的白包总额向社会公布。
如果这么搞，刘跨越的白包大概能比盛返祖多一百倍。某人的白包肯定超过27亿。
家园 一码归一码，两回事吗 你不能这样转进啊
若老温任内无271这件事，俺也认为他挺不错的。如果真有白包制，按也会为他捐的，只是这271太令人跌眼了，性质变了
另外还不仅仅271，他儿子的事当时也是满天飞。
还有271可不是人刀啊，是美刀啊，这个你应该知道的，洗地不卖力啊
家园 你要求太荷刻 你要求太荷刻。上一届经济搞得很好，老温堪称当代管仲，你嫌他不干净；这一届大力反腐，你又嫌定向。大概只有毛主席、周总理带着一大批干部复活，才能满足你的要求。
- 复 你要求太荷刻
家园 难道只是不干净那么简单吗？ 那可是271啊，美刀啊，岂能用“不干净”掩盖过去吗？老兄大概身家也是亿万级别的，那这点钱在你眼中确实不算啥。国家的领导是国家的脸面，是下面官僚的的榜样，如果放任这样，那还反个什么腐？
另外功是功，过是过，不能和稀泥啊。
老温搞得确实还可以，这个不否认，但比管仲，呵呵，难道老兄不但是稻粉，还是温粉吗？
- 复 你要求太荷刻
家园 那可不是，时间不是无限浪费的，不同时代基础需要不同的要求 你温是摊上了特殊时期，理应该有更高的结果。
所谓81年决议的，理应该如何增长。
（8）新中国建立的时间不长，我们取得的成就只是初步的。由于我们党领导社会义事业的经验不多，党的领导对形势的分析和对国情的认识有主观主义的偏差，"文化大革命"前就有过把阶级斗争扩大化和在经济建设上急躁冒进的错误。后来，又发生了"文化大革命"这样全局性的、长时间的严重错误。
这就使得我们没有取得本来应该取得的更大成就。
忽视错误、掩盖错误是不允许的，这本身就是错误，而且将招致更大的错误。但是，三十二年来我们取得的成就还是主要的，忽视或否认我们的成就，忽视或否认取得这些成就的成功经验，同样是严重的错误。我们的成就和成功经验是党和人民创造性地运用马克思列宁主义的结果，是社会主义制度优越性的表现，是全党和全国各族人民继续前进的基础。"坚持真理，修正错误"，这是我们党必须采取的辩证唯物主义的根本立场。过去采取这个立场，曾使我们的事业转危为安、转败为胜。今后继续采取这个立场，必将引导我们取得更大的胜利。