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主题:目前我们对新冠采取的“动态清零”的做法,本质上是不可持续的 -- 笑看风雨

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      • 家园 我的观察是河里的舆论和其他地方的舆论不一致。

        微博上,知乎上都是怨声载道;朋友圈里各种发文字图片的一堆一堆。

        其实就看弄没弄到自己头上,弄到了之后严重不严重。 清零的好处是隐形的(你没有得病,你家的亲人没有得病),是需要逻辑的(要是不清零,你家的亲人就很有可能得病)。但对被封的人造成的损失是直接的,显性的(个人的工作,学习,生活造成损失。一个上海的朋友说:我人生千分之1.6的生命已经被封控了....)。 所以就看影响了多少人,越多反对声音就越大。

        所以这个堵的政策真的是要防微杜渐。要做就是真的严到没有。只有没有才是最优解。 一旦溃败,是坍塌性的。

        • 家园 西西河是小众论坛

          西西河是小众论坛。

          这里的风向和大众非常不一样。你到哪里能找到认为中国应该实行计划经济的帖子?也就是在西西河和乌有等少数几个网站。

          这也是西西河的价值。大家的观点如果都一样,那还有什么价值?

          • 家园 和我想的一样

            找到少数人是怎么想的,我认为是非常有价值的一件事。

            通宝推:GWA,
            • 家园 有例可证

              美国的大选和澳洲的大选,都是“少数人”的最终选择,而决定了天平的倾向。如果哪个政客能明察和把握,他就获得了胜券。

              其实现在国内也一样,政治力量和民意舆情,都处于较力“拔河”的阶段,需要“头脑清醒”,才能细察细思。

      • 家园 清零就是交税,不清到自己头上都支持

        今年这一轮,京津沪西安深圳杭州,都是大城市,网上怨言自然多了起来。

        西方同理,只不过逆向操作,躺平,只要死不到自己头上都无所谓,真轮到自己了,反正死人不能发言。

        • 家园 完全支持

          和我的观点相同。 最好所有的其他城市都清零,这样我们自然是零。 躺平也是如此,最好周围都得过一圈了,天然免疫了,然后大家想干什么就干什么。

          所以没有国际航班港口的城市坚决要求有的城市尽可能严格的清零,本来没有,你再不放进来,我自然就没有。

          最优解都是别人要么拒绝病毒进来呢,要么自然免疫了不会传播,而自己什么都不用做。连疫苗都是这个道理。打疫苗总会有哪怕非常低的致死率,也就是说活得好好的,打了疫苗就死掉了。但是打了之后可以极大的增强对自己的保护。最好的策略还是打疫苗,但是更好的策略是所有人都打,但是我不打。既得到了保护,又没有风险。

          通宝推:笑看风雨,
    • 家园 上海的万分之8是采取动态清零防疫取得的成果

      你却把它偷来做为共存后的后果而比较,奥病毒未采取动态清零的后果可以参照香港,你准备好牺牲你家老人了没有?

      • 家园 上海的数据不可信,北京几十个病例都有高风险地区了

        上海几十万连个中风险地区都还没有,够魔幻的了,它提供的数据完全没有任何可信度和价值,只可能误导。

        要看死亡率,今年以来的香港第五波疫情死亡率比较具有参考价值,感染119.79万人,死亡9157人,死亡率0.76%,这还是在中央政府的干涉下,香港没有彻底躺平。

        内地医疗水平达到香港水平的没有几个城市,要是内地彻底放开,死亡率应该能低于世界平均死亡率1.2%,大概1%左右吧,死亡1400万人,相当于再打一次世界大战。

      • 家园 是建立全国医护人员和物资支援下的成果

        如果没有全国支援孟买会更惨。也有可能学湾湾不报就没有,现在不是把死亡病例都推到基础病上了吗?

    • 家园 中国死得少是因为积极治疗,美国的流感要和美国的新冠比
    • 家园 大陆是肯定会放弃动态清零的,不过至少是半年甚至一年以后了。

      至少目前是不会放弃。

    • 家园 那就到时候再说。 -- 有补充

      本质来说,毫无意义,也无所谓就是的。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 肝炎未明,猴痘又出。 -- 补充帖

      看来差不多也是时候了。

      夏天之后,新年之前。

      赢过暴风,方得黎明。

    • 见前补充 4746398
    • 家园 5月21日消息,河南全省将48小时全民核酸

      5月21日消息,河南全省将48小时全民核酸。

      5月21日,河南省疫情防控指挥部下发通知,明确河南省常态化核酸检测工作服务指导意见,要求开展常态化核酸检测,全省居民及其他在豫人员原则上每48小时应完成至少一次核酸采样(间隔一天采样一次)。

      ...

      通知明确时间节点,郑州市先行先试,在5月底前开展常态化核酸检测工作,其他省辖市要在6月底前建立健全常态化核酸检测工作机制。此举有利于提高疫情监测预警灵敏性,更早发现潜在风险。

      新浪 - 河南开展常态化核酸检测,河南人将隔一天做一次核酸

      赞一个,河南果然积极响应习总书记的响应:

      要深刻、完整、全面认识党中央确定的疫情防控方针政策,坚决克服认识不足、准备不足、工作不足等问题,坚决克服轻视、无所谓、自以为是等思想,始终保持清醒头脑,毫不动摇坚持“动态清零”总方针,坚决同一切歪曲、怀疑、否定我国防疫方针政策的言行作斗争。

      中华人民共和国中央人民政府 - 中共中央政治局常务委员会召开会议 分析当前新冠肺炎疫情防控形势 研究部署抓紧抓实疫情防控重点工作 中共中央总书记习近平主持会议

      河南,中!

      知乎上有人算了一笔账:

      我们粗略的算一笔账:

      首先,河南人口约一亿人(来自人口普查)。

      其次,一年有365天或366天(来自日历)。

      然后按照所有人都做混管来计算,一人次成本大约是4元/次(按照混管收费来算,我们可以默认政府从中是不盈利的,所以收费就是政府采购价)。

      这样下来,一年的核酸成本大约是720亿。

      然后我们再来看河南省的财政收入。2021年是4300亿。

      也就是说,大概有17%的财政收入,都拿去做了核酸。

      如何看待河南开展常态化核酸检测:原则上,今后河南隔一天采样一次核酸? - 知乎

      实际上这位知乎网友生活经验较少,所谓全民核酸一般到位率也就是3/4左右,河南省人口众多地域广大,我再打个折扣按2/3算,720亿乘以2/3是480亿,占2021年财政收入4300亿的11%。

      也就11%嘛,不多。

      顺便说一句,河南财政收入4300亿那是2021年数据,2022年不会有这么多的。

      (2022年)4月份,各大城市的财政收入都出现了不同程度的下滑,有些甚至是断崖式下跌,比如深圳下降了44%,南京下降了54.9%。

      此外,苏州同比下降49.6%,杭州同比下降37%,宁波同比下降36.1%,重庆同比下降35%,武汉同比下降29.8%,广州同比下降12.76%。

      网易 - 长三角及全国重点城市4月财政收入锐减,为何?

      为啥非得全民频繁核酸?因为Omicron的体外生存性、传播性均大大提高,无症状感染者比例很高,只有全民频繁核酸检测,才可能及时找到感染者,切断传播链。也就是说,全民频繁核酸检测是动态清零的基础。

      请继续,油门焊死,全面加速,一条路走到黑,不要停,全民“毫不动摇坚持‘动态清零’总方针,坚决同一切歪曲、怀疑、否定我国防疫方针政策的言行作斗争。”搞个10年8年,我看什么问题都解决了。

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