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主题:中国防疫政策的目的是什么? -- llama

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  • 家园 中国防疫政策的目的是什么?

    先谈一下我的看法。这是一个非常重要的问题。我必须阐明

    我认为中国防疫政策的目的是确保中国的国家竞争力。

    包括,经济,军事,社会稳定

    我必须强调,因为疫情伤亡的病患只是影响社会稳定的因素,而不是国家政策的目的。大家千万不要把这个问题搞混淆了。

    从宣传上,我们当然要说,保障人民健康。但这显然不会是任何决策者的第一考量。

    中国每年因为吸烟死亡的人口高达一百万。但烟草上缴的税收几乎等于国防开支的一大半。这样的利益国家会放弃吗?中国会禁烟吗?

    假设中国为了统一台湾,如果要伤亡一百万人(现实情况下可能少于一万),还是青壮年。我们会因为保护生命而放弃统一台湾吗?

    显然,为了国家利益,每年死100万人不会改变决策。

    所以,防疫政策的核心,是疫情造成的社会混乱是否会影响到经济发展。这才是正确的逻辑。如果因为大规模疫情时空,造成生产停顿,这个损失如果超过了因为封城的损失,中央就会果断采取清零政策

    如果,清零封城的经济损失超过了病毒扩散产生的社会生产混乱,那么中国就会果断的放弃清零。

    我想郑重的强调一点。我是实事求是的人。我认为,清零政策,或者放弃清零政策都是一种工具,本身没有对错好坏,只是在利益精算后的选项。所以我支持在正确的条件下清零或者放弃清零。这绝对不是一个道德问题,而是一个精算利益的国家决策问题。

    现在中国经济受到很大影响。我并不知道决策的后果是什么。但大家应当有一个风险意识。就是说任何决策产生的后果是未知的,是不确定的。很多人拍着胸脯给你分析,如果XXX,就会XXX。这都是假设,都是一种分析。真实的世界,后果是由巨大风险的。如果决策后出现了问题,搞砸了。这都是合情合理的。没有必要口诛笔伐。

    犯了错误,改正就可以了。改正失败了,再尝试,接着改。直到改对为止。

    没有人是先知,我不是先知,政府不是先知,网名更不是先知。

    中央要求地方政府多快好省完成任务,还不要付出代价

    地方政府要面对一摊子烂事,要满足各种相互矛盾的上级命令

    作为地方政府,他们获得的中央政策是复杂的。中央会要求你保经济,又要控制疫情

    过了几天又说要防止疫情扩散,于是把高速公路停了,然后农业生产受到影响

    然后一帮网民又挑出了惊呼粮食安全受到了威胁,是美国的阴谋!

    如果放开管控恢复经济,出现疫情扩散,市长直接撤换。这就是责任制。

    然后大家又跳出来分析,地方政府执政能力有问题。

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    • 家园 你少算了清零的好处

      首选,我是冷血动物,狼心狗肺,你说政治精算,我完全同意。一般老百姓觉得人命关天,我是满不在乎的。

      但是你这个精算的算法有问题。你说封城的经济损失是 A,躺平带来的政治混乱损失是 B,如果 A 大于 B,那么两害相权取其轻,就要放弃清零。这个思路是对的,但是你漏算了封城带来的好处。

      清零类似于登月,是一个大的系统工程,全世界独一份。西方国家看在眼里,只能羡慕妒忌恨。因为人家确实办不到,能力不足,太监看着青楼只能干瞪眼。登月也花钱,也没有直接经济效益,为啥美国人非要干?哪怕给人质疑是造假,也要造?这就是一个丰碑,天选之子,天命所归。

      其次,封城两年,西方对华战略渗透重挫,公知全面失势,眼瞅着已经歇斯底里了。再封锁几年,公知怕是要逼疯了。本来全国新闻界法律界文化界,包括医学卫生界,亲西方势力全面占上风,现在也是退缩了。只要我们坚持封锁十年,就能完成大清洗,这比直接把人送去大西北劳改还是温和一些。

      清零关系到整个政治大势的利益,经济发展与之相比,分量还是不够的。邓当年为了塑造改开的形势,不惜搞一胎化,不惜把国企当提款机收买老干部,不惜与喇嘛头人巴依老爷合作,不惜大飞机下马歼八送美国,不惜下岗女工不流泪大步踏入夜总会。现在我们有机会把这个大势翻过来,哼哼,你猜我们愿意付出什么代价?

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      • 家园 问题是疫情管控在执行层面的乱象恶行

        搞封控在大方向是不错,但是,恶劣的执行,再好的政策也会引发重重民怨。上海的种种乱象,不管是执行层的态度问题还是能力问题,或者是故意捣乱,在效果上,不仅严重损害了经济,也大大损害了政府的威信,打击了大家的防疫积极性,这样的疫情管控,副作用是很大的,在执政能力上政府是失分的,仅仅是因为中国人民比较能忍,所以才没有闹出更大的乱子。

        • 家园 执行层面乱七八糟是永恒的,无关清零

          哪怕躺平,执行起来也必然乱七八糟。这不美国就枪杀了一堆中小学生。

          毛主席说正确的路线确定以后,干部决定一切。你不能说干部素质不高,就放弃正确的路线了?解放区文盲多,干部水平不高,那就不干革命了?在战争中学习战争嘛。

          上海要做的是清理队伍,而不是躺平。

          • 家园 决策层有责任在制定政策时考虑到执行者的能力

            如果一个将军

            对下属士兵的战斗力有误判

            做出了高估己方战斗力的决策造成了失败

            责任在将军,在决策者。要被枪毙的

            所以,很多人出了问题,把责任都往基层执行者身上推卸,是非常荒谬的。

      • 家园 损失还是很大的。必须要承认

        从宣传角度,可以不提,但决策者是一定好计算这些损失的

        而且,得失的平衡会不停变化。决策者是会随时进行调整的。

        我不反对清零,但我们应该认识到,任何决策的代价和弊端。就像你买东西,不能光吹这个东西如何好,不说这个东西花了多少钱。

        • 家园 大家并没有说清零好,而是不清零有啥好处,仅仅是可能经济不下降

          你确认放开经济就会回暖么?而且死人更少吗?

          • 家园 任何事都有很大风险

            正常人遇到这种复杂得选择,心态是战战兢兢,如履薄冰。讨论各种决策得利弊得失

            不论做那个选择都是付出很大代价,冒很大风险。所以我从来不认为应该武断的做出判断。

            但是很奇怪,网上的人一个个都是胸有成竹,哈哈大笑,这有什么难得,无脑清零,互相打气,好处多多。我不知道这么乐观,这么豪迈,是准备上法场还是准备冲锋陷阵?

            现在大家得消费信心都有很大影响,各地财政,生产都受到很大冲击。各地交通运输都受到影响。

            为了保护老头老太太的健康,年轻人没工作,也不生小孩,将来怎么办。

            老头老太太拿着养老金跳广场舞,年轻人断子绝孙,一年少生几百万。老太太一个个长命百岁。这就是我们的国家?

            大家真觉得清零对经济没有冲击?都这么乐观?我百思不得其解

            中国这种社会,反射弧非常长,政策延迟也非常长。从煞车到停车要很长时间。不要太乐观了。

            通宝推:pyrefir,
            • 家园 前两天召开的全国经济工作会议和中央媒体

              已经凸显经济问题的严重性了。中国毕竟还在追赶美国,面对日渐严酷的来自西方的围堵封锁,脚步不能慢下来。

      • 家园 你去了解下在上海的外国人羡慕不

        人家有没有羡慕中国能强力清零。

        清零是以限制绝大部分人自由为前提的,强力的方式大部分人都很难受。

        有留学经历的,又经历了上海这一波的年轻人很多都准备润了;

        更不用说老外了。

        你还在这里YY老外会羡慕。

        • 家园 那你是调查后说的这话?
          • 家园 因该这样说,大家都喜欢以己度人

            很多聪明人都非常自私,非常善于保护自己。

            这些人不喜欢受到控制和约束。就是中国文化里面有才无德的人。

            中国文化非常重视德才兼备

            但有趣的是,很多创新都是自私无德的人搞出来的

            必须要承认,美国和西方非常善于拉拢吸引这种自私却有才的人。

            很多人会说,这种无德之人,我们不稀罕。

            所以说,归根到底,还是一个利弊得失的计算问题。

            得如果大于失,那么就是划得来

            如果得小于失,就划不来

            我是站在一个十分公正客观的角度分析这个问题。

            我不认为,有什么决策,是显而易见得只有好处,没有坏处。统治者一定会非常理性客观得权衡利弊。就像下围棋,会精算到每一个子。

      • 家园 还漏了个事

        我做个坏人吧

        那些人一天到晚说脱勾,勾是那么好脱的?工业生产是那么容易组织的?美欧内部能团结一致不相互吞噬?

        疫情推高了中国的生产成本,其中最大的因素是国际炒家推高基础原材料价格。这个价格必然会落到最终消费品头上。我们加工商,无非就是赚多赚少有得赚没得赚,他们就是有得用没得用的问题。

        回到上海,吴凡说上海是全世界的上海呀,上海不行,不单中国受影响,全世界都受影响。他们一招猴子掏桃,结果没掏着,所有的后续计划全部落空,能不难受么?看特斯拉,还有出来喊苦的日资企业。

        中外在上海拼血呢。

        • 家园 这事挺倒霉的,也挺寸

          3月下旬欧美传导过来的,因为通胀导致消费减弱加上前期因为物流不畅欧美囤货比较多,外贸订单狂减基本是减半的水平。

          结果马上就是3月底上海封城,配套产业链统统受影响。

      • 家园 投毒是实现脱钩最好的手段,没有之一

        我觉得国安会在合适的时机公布确凿证据。

        时机很慎重,因为一旦公布,就不再有你好我好了,不再看破不说破了,就约等于全国总动员了,约等于割席断义,即时进入战时状态,中俄同盟正式成立。

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