主题：骂上海防疫失利如同骂儿子没考上清华 -- llama
家园 小雪说得对
家园 4月4日运20抵达上海后，网传的一段孙副在上海的讲话 "上海的错误不在于探索新的防疫方法，这种探索是值得肯定和鼓励的，上海的错误在于没有底线思维，没有划清底线，没有为底线突破以后做足够的准备，结果就是破防了不愿承认，爆发了没有准备，各种资源被刺穿，应检尽检应收尽收做不到了还在硬杠，总之一句话，丢掉了实事求是的原则。"
至今一个月过去了，我依然非常赞同这段讲话中对上海的批评。
通宝推：唐家山,柴门夜归,家园 这么重的话 但是上海市级领导人到现在也没有人出来负责，前几天张网红、上海复旦医院院长什么的还在出来讲话抢功，这些现象和你所谓的讲话精神是背道而驰的。
所以这个所谓的讲话肯定不是真的。
家园 说到点子上了，这帮人就是办事不牢。 家园 上海的错误在于和中央的政策产生了冲突 我打个比分
一群人吃饭
9 个人吃饺子、一个人吃米饭。不是最优解
要么都吃饺子去要么都吃米饭
上海本身的防疫没有错。
错在和中央没有协调
所以这是一个政治问题，是一个系统优化问题钱。
不是一个科学问题
家园 不对，应该说上海在吃砒霜 还要强迫全国人跟他一起吃砒霜。你意思是他强迫全国人民一起吃砒霜没错，错在没跟中央沟通？
通宝推：柴门夜归,家园 地球不是围着你转 你认为上海的行为伤害到你的利益。所以你认为上海人吃砒霜要求上海改变行为来适应你
但现实生活中。别人没有任何理由去适应你，讨好你
上海改变行为是因为中央政府决定继续清零压上海改变自己的行为。这是一个隶属问题。
站在老百姓的角度。认为山海欠你什么。那就是想多了
每个人都希望全世界做出改变来顺应自己。这是一个幻觉。会失望的。
- 复 地球不是围着你转
家园 我认为您这种辩论是在偷换逻辑 家园 不换位思考就不能理解其他人的想法 按照每个人自己的逻辑，自己当然永远正确
按照中国人的习俗，可以把美国人欧洲人批判的体无完肤。
但这这个道德框架，逻辑体系是为自己量身定做的。
你用这个标准去衡量其他人，是没有意义的。
中央政府定了一个标准，要求地方严格服从，这是一个政治问题，不是一个科学问题。因为中央政府的决策可能正确，也可能错误。但不论如何，地方应该服从中央，这是政治责任。
但对于老百姓来说，指责上海违反科学那就是无稽之谈了。上海尝试不伤害经济，放松管控，是非常合情合理的。站在上海的立场，逻辑完全通顺。
大家只不过是先选定了一个立场，再按照这个立场推广到其他人身上罢了。这是人之常情，和美国人搞基于规则的世界秩序一回事。就是说，大家都要围着我转。我才是世界中心。
争夺的是主导权。是利益，是政治，和科学没有一毛钱的关系。