主题：【原创】染头发和睡桥洞 -- 不如安静
家园 你说的是现象 解决问题不能是依靠高龄工人继续做。而是引导年轻人进入。
目前这个为两头在外服务的沿海开发要改变，目前这种为资本统筹的消费型城市建设要转变。上述两个在特定条件下是有利的，但对农生和生产发展早已经边际效益为负了。基本点在于要实（生产）还是要虚（金融），要社还是要资，也受制于客观条件。发展中西部，振兴东北，其实早就提出并实施，但并不是说了马上就能做到。目前来看，中西部的发展，是在稳步推进中。
可能你担心的主要是高龄工人失业后的生活问题，这个事再观察吧。
- 复 你说的是现象
家园 同意“解决问题是不能依靠高龄工人继续做”，现状就是这么矛盾， 这也是我无法判断这几个城市清退工地超龄农民工政策的好坏，但是心里堵的慌的原因所在。
振兴农村经济， 振兴农村啊！
也许什么时候真正的实现农业现代化了，我们的农村都是现代化大农场，配套的高附加值的食品加工厂，农产品深加工厂兴旺发达了，
这些高龄农民工才能够好好的颐养天年，有一个幸福无忧的晚年生活。
什么时候，这一天才会到来呢？
家园 靠你我，靠你我的后代 你我的祖辈，可能就盼着有自己的田地，你我的父辈，可能就盼着铁饭碗，到了你我这一辈，就盼着父辈在农村也能跟大城市一样安逸。
我刚回北纬河友的贴子那说，古今中外农民都是干得多拿得少，怎么破？不妨也同样问你。
家园 现阶段应该考虑粮食的国家安全意义给中国农民以一定的回报，但是 也不好留用太多的农业人口。
不过问题在于，现在农业人口比例严重失衡，不仅年轻人少，而且还有严重不足的养老问题。
唉，难办。
家园 有两条路，自己生产创造和对外掠夺。欧美西方 能够有现在的高福利生活，并维持一百多年，靠得是他们祖上的殖民掠夺，和他们一代代的建立起来的科学技术优势和金融体系优势，对全世界其他国家进行的经济和资源掠夺。
我们靠得是以毛主席为首的新中国第一第二第三代祖辈的艰苦奋斗，牺牲奉献，工农业舍私为公的不停歇生产创造，这才在实力上堪堪追了上来。
但是，太慢了，我们的祖辈父辈的牺牲奉献，已经太多了。
我希望农村振兴起来，建设现代化大农场配套高附加值的加工厂，农民工成为历史，新的名词应该是农业工人。
在国际环境大势适合的时机，我支持对外掠夺，因此需要我上战场我也心甘情愿。
我们的祖辈，父辈，为了给我们打下现代化的工业基础，可以牺牲奉献三代人。
我同样也愿意为了我们的后辈，去牺牲奉献自己。
但是我不愿意为了维护先富资本家的利益，去做任何牺牲。
家园 清退的同时，应该提高农村养老金 首先，我反对单独的清退政策
其次，如果清退同时，提高农村养老金，则我支持这个政策。
如今中国的成就，背后有农民工的血汗，这毫不夸张。如今，考虑安全，确实岁数大了，也不适合继续在工地干。但是，这些人没有跟好的赚钱方式。如果简单一禁了之，属于懒政。
回去没有来钱的路子，那就不应该让他们回去，得给农民工留条后路。提高农村养老金水平，农民工回去赚的少了，养老金补贴一点，同时花销小了，至少还可接受。
通宝推：北纬42度,不如安静,家园 我反对提高农村养老金 首先，养老金是个很明确的专有名词，是对上班工作的补偿。在这个前提下，没有任何理由增加某个区域群体养老金就不公正。
其次，我的建议是增加最低保障，就是扩大低保的覆盖人群，提高低保的保障强度。国家应该提出一个全国统一的公式，根据当地的房租、食品、日用品价格计算出一个金额，来保证最低生活。如果农村的农民工养老金高于这个水平就拿养老金，低于这个水平，低保把差额补足。
最后，两者的区别是，如果无理由增加农村人养老金，对城里穷人不公平。城里人并不都是有城里工作的人。当然，我们可以增加建筑行业等农民工聚集的行业养老金缴纳监管力度，来防止前些年常见的一手干活一手给现金的无社保模式，保障农民利益。
通宝推：大爆炸,陈王奋起,审度,家园 你可以把农业税看成是农民缴纳的养老保险 工人在工作，农民也在工作，没闲着。工人交了社保，农民交了公粮，交了三提五统，这些应该视作是交了养老保险。工农业剪刀差割了农民半个世纪，早该反哺了。
通宝推：不如安静,家园 强行一致就大锅饭了 不能因为没闲着就一致啊。
农村可是有地啊。
家园 怎样让种地挣钱，是振兴农村经济，解决老龄化农民工老有 所依的关键。
我想来想去，觉得只有两条路：
一个，是毛主席时期的集体农场，土地集中起来，发展现代化农业，在此基础上，开发出高附加值的食品厂，农产品加工厂等配套工业。
农民工兄弟以集体土地承包分的地的份额入股或者分红。
也可以解决农民就业。
第二个，除了毛主席的集体农场之外，就是走美帝的私人大农场路线了。
这个资本主义私人农场路线，其实没什么技术含量，就是个需要海量的土地资源。
美国人口少，历史上通过侵略吞并，武力威胁兼以金钱购买等等各种手段，得到了大量土地。
土地多，人口少，资源丰富，自然能够搞私人大农场，这在河友以往的帖子里多有分析和叙述，感兴趣的河友翻翻河泥就可以看到，就不多说了。
在规模效应下，美帝自然并不在乎生产效率和太高太精细的农业生产技术。
而我们中国的农村却是人口多，土地少，想走私人大农场路线形成规模效应，自然是行不通的。
那么，就只好去向外取得更多的土地资源才能解决农村的问题。
问题是，改开后朝堂上的改开与国际接轨的衮衮诸公，以及与他们深度绑定的先富群体们，想走这条路吗？有胆量有勇气有决心有能力走对外掠夺这条路吗？
我想，他们更大的可能是，一方面死抱着自己阶层的既得利益不放，甚至对内更加残酷的剥削，追求更大更多的利益。
一方面对外更加卑躬屈膝，以求通过外部力量来帮自己镇压民意，维护自己的私利。
所谓的内残外忍是也。
通宝推：暗夜行路,