主题：芜湖封城亲历 -- lmylqh
家园 这是很好的数据 考虑到封城导致的交通事故、打架斗殴的死亡，还有你上面提到的生产事故死亡减少，其他疾病死亡可能还有比这个数目更多些。在湖北次生死亡大大多于新冠直接死亡。
当然，我还是觉得当时武汉封城是对的，因为如果当时全国传播，死亡人数会远多于这个数目。但是，在今天，“动态”清零的动态，具体如何做，应该包括进这个次生死亡数据，通盘考虑。上海无论是从执政人员的素质，还是医疗卫生卫生条件，甚至人民的理解度上，是全国最有条件干这个的。
在我们家乡，封就对了，做不了这个。一个上海回来的带病毒，几乎被全村人骂。健康云显示阴性，人家自己根本不知道阳性好不好。没办法，讲不通。这样的群众素质，没法动态清零，只能搞静止。
通宝推：龙牡,
家园 你这就是鸡同鸭讲 你说你的，他说他的。你们说的都不是一个问题😁。
家园 防疫过程中出现的悲剧是方法问题，大多数地方并没有出现 哪个地方出现就意味着其抗疫方法有问题，需要改变。抗疫是很辛苦的一件事，这也是很多人想要躺平的原因，我们国家之所以避易选难，我估计还是内外因共同作用结果，内部准老爱幼的传统文化不允许，外部美帝虎视眈眈，还是宁愿苦一点求稳，只要能耗下去，也许就有顶不住的。至于讲什么妨碍对外贸易等等，我倒觉得不是大事，一者现在影响还不够大，二者现在也需要压力促进内循环发展，只要大家还认为统一是必须的，那到时对外贸易受到的影响可以参考俄罗斯，现在的这些影响相比都是小儿科，既然必然发生，不如早为之备。
家园 你可以洙心的猜测地方官心思.. 也许,你猜得对..地方官更大意愿是保自己官位....但这与封城矛盾吗?..在目前新冠R0值10以上的情况下,犹豫几天,地方必然爆,爆后经济损失,是封几天城,可以比较的?谁敢赌?
中国就是聪明人太多,论迹不论心很难......
家园 是楼主诛心不是我 论迹不论心，我说了
作为吃财政饭的，我支持芜湖做法。
又不少拿钱，封就封呗，不能玩也少干活了。但是，是楼主跳出来要唱赞歌的。
1、领导的决断
发现一例就封城其实是需要极大魄力的，
我说的就是，这个决定不需要魄力。冒风险才叫有魄力，没有风险叫什么魄力。当前的形势就是，封了不会有任何政治风险。你不同意可以举举例子，大到直辖市，小到县城，哪个城市领导因为封城被处分了？
- 复 是楼主诛心不是我
家园 我支持，遗憾的说，平衡被打破了 任何的政策需要平衡，否则再好的初心也会遭到破坏。一个例子就是如果只追求GDP，环境污染就在所难免。GDP涨了升官，环境污染罚酒三杯，大家都会做选择。
我感觉过去中国防疫一方面强调严防死守，另一方面也强调减少对正常社会秩序干预，对，就是现在有点要批臭了的“精准防疫”。不管是什么原因，精准防疫现在看起来是不再提了。这就失去平衡了。一例就封城不仅没有政治风险，反而成为果断的象征了。同样的，什么时候解封呢？社会面清零，真正清零，真正清零再等两周，甚至三周？没有了另一方面的制衡，这些就在所难免。
当然，可以说还有一个制衡是民生。你经济太差了也会被问责。但是一方面防疫是当场撤职，经济是将来的事情。另外大家都不好还可以法不责众。所以这个制衡也就很弱了。往往是经济越差的地方，封城越积极。
家园 上海疫情爆炸的必然结果 精准防控方向没有错。但上海一出事，精准防控就政治死亡了，各地主官显然会更倾向于宁x不x。
- 复 是楼主诛心不是我
家园 确实,你说的对 上海前期的精确防疫,地方是冒极大政治风险的,起码这份担当是有的...但实践已经证明,这条路不通....
个人现在有点悲观,各种新变种太强了,整个社会长时间疲于奔命,会被拖垮的...如果再经过几个月,证明无法人定胜天....国家还是要给所有老人孩子打足疫苗,再彻底放开...个人结果如何,只有赌命了....但前提必须透明的跟民众说明一切,切不可犹犹豫豫暗箱操作....
- 复 确实,你说的对
家园 上海现在要做好疫情常态化运行 把相当一部分医院，特别是那些高等级医院的消毒水平提高到大部分医生，要可以常态化给新冠阳性的患者治疗。包括做手术、透析、做插管等等，同时还要防止院感。如果说中国有一个城市具备条件这样做，那只能是上海。然后就是门诊护士长对患者依据医学紧急情况分级，分清楚那些应该立即收治的，那些送方舱，哪些回家。这个标准应该随着数据统计（包括医院、放舱的建设情况和病例发展情况）动态变化。这才叫真“动态”清零。
行政命令一刀切，没核酸阴性医院一律不收，是内地县城医院的做法，那叫静态清零。对于这些地方，无论是硬件水平，还是人员素质，做不到“动态”清零。只能宁死哮喘，不死新冠，虽然残忍但是没办法。
上海闹得意见多，是因为群众水平高，对专业人士期待也高，专业人士自视也很高。大危机中有大契机，如果在目前情况下做出一个样板，总结经验下来可以全国慢慢推广，不知道救多少人。
通宝推：普鲁托,
家园 你这样说好像应对新冠太简单了 上一次芜湖也是传回来一例，当时就是追踪隔离密接，全员核酸，并没有激烈反应，事后也确实没发现更多感染者，这次如果没有检测出后面的几十例，你猜会不会影响官帽。
家园 当然不会 到目前为止，没有一个公开报道因为“过度”防疫受处分的领导，所以越激进越安全。
家园 抗疫就是政治 主张共存的诸君一直攻击抗疫政治化，这一点我倒认为他们说的很对，抗疫还真是根治于我们特定社会文化的政治问题，就像美国的枪支，加拿大的毒品，YSL国家的信仰一样。比如，如果放开共存，新冠治疗还免不免费，如果免费，医疗挤兑时如何应对，这些问题主张共存的人不会考虑，政府决策者必须考虑，这其实就是政治，关系到政权生命的政治，抗疫会被骂，不抗疫则可能死。新冠也许死亡率下降了，但发病率可没下降，发病高烧的老人孩子你不让他们去医院他们家人会和你拼命，让他们去，医疗将快速崩溃，小作文立马满天飞，外部势力联合内部上下其手，麻烦就来了，与其这样不如花力气抗疫，主张共存的就算阴阳怪气，于大义上却理不直气不壮，没法动员社会不满，不知道大家注意到没有，一直到现在共存者攻击点还是具体的官员措施政策等，还无法对准政权，这种攻击对当政者简直是无关紧要，最多对特定层级官员追责即可，所以也别叫的太厉害，保不定政府内部的共存派就这样被叫下台了。