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主题:【原创】谁在给谁放血? ---冷战从未结束 -- 泉畔人家

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                • 家园 那电视里,网上马里乌波尔一片废墟是怎么回事呢?

                  要不然图片是假的?要不然废墟是冲锋枪打出来的?

                  当然可以假设乌克兰人自己炸的,那么又分两种情况---

                  一是事先炸的,这也说不通吧。炸烂了比不炸烂反而容易守?

                  二是守到快要失守了的时候,就采取焦土战术。这个逻辑上倒是说得通。不过交战双方都没有这么宣传----说实在话,如果真有此事,乌克兰方没有理由不宣传,来渲染悲壮气氛。

                  要是俄军用了重武器,那就是俄军有时候心善?有时候不善?

                  • 家园 你的水平只适合知乎

                    不过知乎要显示发帖者的ip地址了,呵呵。

                  • 家园 地上建筑肯定都烂了

                    地下可是为核战准备的,很厉害。

                    • 家园 乌东的几个据点是不是也是这样呢?

                      地下可是为核战准备的,很厉害。

                      • 家园 看施佬胡绉的一期节目,

                        好像是讲乌克兰和我们的军工关系的,说到哈尔科夫的战后建筑,忽然有点感慨哽咽的语调。历史的变迁不由得让人感慨。

                        在二战期间,苏德在哈尔科夫地区好像进行过四次大会战,打得极为惨烈,城市变成一片白地。后来是苏军赢得了哈尔科夫大会战,渡过第聂伯河成为重大胜利,出现在很多文学作品里。战后重建,整个乌东地区是按照和美欧在此打大会战,打核大战准备的。哈尔科夫是核心的战略支撑点,兴建了很多工厂,建筑和地下通道都是按照打核大战准备的,极为坚固。其中哈尔科夫拖拉机厂还援建了洛阳拖拉机厂。

                        后来风云变幻,兄弟分家,然后吵架以至于兵戎相见。还是由俄军攻打哈尔科夫和乌东地区。现在哈尔科夫拖拉机厂炸没了,马里乌波尔的钢铁厂也要炸没了。自己建设自己毁灭,这种历史沧桑感恐怕只有两兄弟心里最清楚。

                        • 家园 拖拉机厂就是坦克厂,这种情怀

                          今天的小年轻哪有?国家安全是多么巨大的利益,今天年轻人必须懂啊。

                          乌东就是历史俄罗斯的老区吧。所以俄罗斯很有感情。

                        • 家园 如果理想主义在世上还有一席之地,当年应该学太祖草地分兵的做法

                          你们要南下,我们要北上。

                          我坚信你们是错的,但是我们不会用暴力阻拦你们。

                          我相信,你们最终会北上的。

                          到时候,我们还是同志。

                          可惜,双方都没有这个智慧。

                      • 家园 嗯呢,苏联准备厉害,马钢厂地下设备厉害

                        据说可以维持一段核战地下产量。

                        所以打下来艰难。

                  • 家园 把军事设施炸成一片废墟有问题吗?

                    除非你有证据证明俄军炸的是没有任何军事价值的民用设施。

                    不要搅浑水偷换概念。

                    • 家园 军事设施的定义,是有敌对武装力量存在的建筑的意思吗?

                      所以就是可以炸的了?

                      如果这样的话----

                      斯大林格勒,列宁格勒打成一片废墟,错在苏联红军,不在德国纳粹。

                      怎么能让平民做人质呢?

                      把军事设施炸成一片废墟有问题吗?

                      除非你有证据证明俄军炸的是没有任何军事价值的民用设施。

                      不要搅浑水偷换概念。

                      • 家园 军民大部分都撤到地下设施了。

                        炮火洗地肯定无法保证民用安全性。

                        唉,再小心,大炮也没眼,难免挂着,俄罗斯肯定没敢像列宁格勒,斯大林格勒那么干的。

                        德军还是比较疯狂的。他们不认可俄罗斯人民族。

                        俄罗斯对乌克兰没那么恨。种族的恨,如果是东乌可能就不好控制了。

                        这次连车臣都成了小绵羊,也是有意思,车臣兵真能混啊。

                • 家园 围城后用普通的炮弹洗地就行了
            • 家园 有啥人质的

              装甲部队中央突破,分割包围。然后就是何时投降的问题,人质有什么用?

              现在是没有突破阵地。为啥没有突破?我也想不通。你都有制空权了,怎么就攻不进去。

              油管上一些视频,估计是有意识的找有利于乌克兰的放上去。一个视频上说:俄罗斯一个坦克加几辆装甲车的一次试探进攻,被依托工事的乌克兰步兵稍微一抵抗就给打退了。采访的乌克兰士兵,没有视频。就算是试探,这也打的太容易了。

              • 家园 二战的火力就可以扫平马里乌波尔了

                你在质疑俄罗斯失去了二战时期的火力?

                俄乌谈判开通人道走廊,马里乌波尔一直没有成功,后来成了几天,走出不过几万人,马里乌波尔总居民40万。现在绝大多数地区已经被俄占领,剩下马里乌波尔钢铁厂。

                没有人质,俄罗斯还不去打,只能是依靠它钓鱼了。已经油5架直升机来营救被击落。

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