西西河

主题:【原创】为什么说俄国不存在战败的可能性? -- 真理

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                      • 家园 自己画靶子自己打

                        国内舆论根本不是你说的那样,简中乌纳们(例如 p律和复旦的唐教授)倒是在不断吹嘘乌纳节节胜利的消息,稍微要点脸的人都在认真检讨大毛为何会如此拉胯的原因,总结经验教训。

                        湾湾似乎也觉得自己也行了,却没看到中国如果行动,必然会吸取大毛的教训,加大3倍、5倍甚至是10倍的力量对付草莓兵,断水断电断网也必是常规操作,当然自作死的人不会吸取教训的,如果铁了心想以身试火那也是咎由自取,湾湾们自求多福吧!

                      • 家园 国内新闻真没说俄军节节胜利

                        而是让一般人看了觉得俄军搞不好要完蛋了

                        • 家园 是这样?

                          我在河里看国内同学表达的意思是俄军在胜利,包围乌军主力,歼灭战,信心满满的样子。难道国内新闻讲的不是这样?看来有些同学的信息还真不是来自正式的国内新闻。

                          谢谢学长。你说的话我可以相信。

                          • 家园 你太低估国内人民啦

                            国内人民可以分析官媒的微言大义,但是要全靠官媒,那也太不灵通了。

                            尤其是俄乌冲突这事。国内官媒没有自己的信息渠道,又要担责任,所以基本是照抄两边的官方战报,干巴巴的。反而是人民群众们在各种社交媒体上分析得不亦乐乎,消息快又灵。

                      • 家园 你在胡扯吧,国内哪里说“俄军节节胜利”

                        都是在反思西方强大的指鹿为马的信息战能力,反思俄军为什么进展缓慢,为什么空降行动被认为失败,为什么无人机这么少,为什么坦克和炮兵信息化不够,为什么没有坦克车际互联网,为什么夜视仪这么落后,就算没钱,为什么花费不高的初级信息化都不做,俄罗斯的军改指导思想有问题。。。老一辈的近卫军是否脱离了时代。。。。

                    • 家园 网上看到的评论

                      美西方认识到了如下几个结果:

                      1、俄乌冲突大局已定,结果不取决于西方援助多少,俄罗斯稳键逐步夺取乌克兰的滨海城市,占据乌最富裕的东南部和出海口,使乌沦为内陆国家。

                      2、对俄制裁非但没能阻止和削弱俄罗斯的战争能力,反而反噬了欧洲自己,使欧洲伤的比俄罗斯还重,让其难以为继。

                      3、美西方对乌援助大多都是有偿的,一旦乌克兰失去出海口变成内陆国家,乌克兰就会变成一个贫穷而无利用价值的穷国,尝还债务的能力大幅降低,甚至是遥遥无期。

                      4、援助乌是无底洞。

                      5、欧盟若长期禁止俄能源将面临灾难般的结果,将使高能源价格变成常态,不可能回到从前。

                  • 家园 俄罗斯还是想快点打完吧

                    早打完还可以跟西方谈判,把吃进嘴里的固定下来,普京看到烈士的灵柩都下跪痛哭,泽连斯基也可能想,万一拜登选举大败怕要有重大变化,尤其2年后大选川普95%要回来了,川普可是到现在还没真正骂过普京,偶尔指责一下还要立即再说几句好话

                    • 家园 俄罗斯认识到慢打更有利

                      战争回到了俄国擅长的节奏。

                      飞机炸,大炮轰,慢慢推进不着急。

                      全面摧毁乌克兰的工农业生产能力,把国际油气价格推到高位,卢布坚挺,借助战争重启国内军工生产带动经济增长和就业,不亦乐乎?

                    • 家园 你说的怎么可能实现?

                      取消制裁?容许俄国吞并乌克兰领土?北约撤出东欧?

                      你似乎完全不了解西方现在的政治正确 - 和俄国谈判现在叫和现代希特勒妥协,也似乎不太了解北约和俄罗斯的根本矛盾 - 那些东欧小国是非常敌视俄罗斯的,其实也谈不上喜欢法德 - 对于它们来说,历史上的俄法德都不是什么好东西。但它们是美国的铁杆 - 美国是解放者,先干翻了希特勒,又干翻了红色沙俄。它们对美国的忠诚度,比法德什么的要铁杆多了。美帝出卖了自己的铁杆,那以后在欧洲也就不用混了。

                      • 家园 谈不上出卖

                        妥协而已。看这些东欧小国主要是波兰怎样和美国妥协吧。

                        只有两种可能。一是俄罗斯内乱,普京下台。俄罗斯认输,支付战争赔款。二是美国迫使波兰和乌克兰妥协。乌克兰割地。谁也不用赔钱。

                        • 家园 板门店协议只是停火协议

                          俄乌战争最终也会以停火协议的形式暂停。

                          当然,在此之前,得等到波兰无力再战为止。

                          要等到波兰无力再战,得等到美欧不再支持波兰为止。

                • 家园 马里乌波尔守军的意义被夸大了

                  俄军加东乌民兵大概10万人出头这点人,面对坚守大城市的20万乌军,根本没法包围,只能一块一块的啃。前期战术失败后,新上来的这位曾经叙利亚战争的指挥官,就是稳扎稳打,大炮开路,一口一口的啃。问题人数太少,不被牵制在马里乌波尔也会被牵制在别的地方。

                  马里乌波尔地理位置决定了俄军必须先拿下它,这样既保证了克里米亚赫尔松扎波罗热的安全,又能对顿涅斯克的乌军重兵形成南北夹击。这里大概有2.5-3万乌军,只剩下2000多人,加上被俘虏和突围逃跑的小部分,乌军死伤大概2万人。仗打成这样,还要说大功,那除非就是大家和乌克兰一开始就默认失败,多坚持一天就是胜利。

                  实质上,乌克兰还真是默认失败,要不然,不会坚守大城市,把阵地设在居民区,绑架居民当肉盾,这分明就是以后不想要东乌的地盘和人民了,所以随便霍霍吧。

                  当年傅作义还知道败局已定,不在北京不霍霍老百姓。乌克兰这一仗打完,会彻底失去东乌的地盘和人心。

                  另外,仗打成这样,摆明了乌军普通人成了炮灰,这对乌军的士气也是极大的伤害。

                  观网王白蔹那有一个战场示意图,太大了传不上来。

                  通宝推:北纬42度,
                  • 家园 说的都对,但有什么办法

                    谁在演员这位置都得这么办,跑不掉也攻不上去(刚刚在扎波罗热以南二毛试图打坦克战结果完败),所以要么投降要么顽抗。而且乌军士气远没有一些帖子描述的那么不堪,马尔乌波尔就是例子,再比如Lyman,孤悬在北顿涅茨克河以北,一个月前河上所有桥梁就都被炸毁了(就是为了过这条河大毛试图架舟桥过河被轰得够呛),但二毛至今仍在Lyman坚守。

                    • 家园 115旅第三营公开抗命了 -- 有补充

                      还拍了视频。这个应该是真的,10几个人,多数都露面了。

                      乌克兰军队第 115 旅第 3 营拒绝保卫北顿涅茨克,写了一份呼吁书给泽连斯基和乌克兰军队总司令扎鲁日尼:“我们拒绝执行作战任务,因为我们没有来自后方的增援,没有重型设备。我们一直在等待增援等了两周,但它还没有到。这无疑是让我们去送死。那里没有指挥,没有技术,没有对人的尊重...在这样的条件下,我们拒绝执行战斗任务!”

                      西乌某国民警卫队,好像是103,家属们正在围堵市政府要求把他们接回来,该旅一个营长自己跑回来了,被人堵着门骂,不是骂他怂,而是骂他为啥不把全营带回来。

                      刚看到一个视频,一个14岁的男孩竟然穿着乌军军装拿着枪上了前线。不知道真假。

                      有消息称,北顿涅斯克乌军16000多人已经被包围了。俄军啃下来估计还得一个月。等啃下来北顿涅斯克,估计就是哈尔科夫了,

                      作者 对本帖的 补充(1)
                      家园 连顿巴斯营都公开发视频拒绝战斗了 -- 补充帖

                      还有其他几只部队也有发视频拒绝战斗的。

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