主题：也来就事论事 -- GWA
家园 您总是一针见血
家园 看来是不乐观阿 能解释当然好，不能解释也算了，这是政府的责任。
- 复 看来是不乐观阿
家园 我为啥和美国人解释 首先感谢桥老师关心和教诲！桥老师真心关心我，才会如此谆谆教导。
我不是天下兴亡 匹夫有责的人。我有家要养，有把前途押在我的成败的朋友要考虑。
但是为什么我要和美国人解释，以及在中文论坛上解释一个在美华人的看法？
因为了解对方是把自己的事情做好的关键。比如美国人不了解49年内战，就不可能了解台湾问题。
目前国家对美国普通人的沟通努力实在吐槽不能。这对任何人没有好处。我说几句，至少我周围的一些人会受我影响。我一般讲事实不讲观点。让他们自己去形成观点。比如印度小姑娘的爸爸听到中国人平均寿命从30多增加到60多，他不用我说就得到结论中国做到了一件比美国强的事。我的朋友里没有人会把我的一段话一句句拆开挑出来得到结论说尽管中国人活长了但在这过程中他们接受过敌人苏联援助，苏联是万恶之源加上中国人均寿命不可能继续以这种速度提高所以毛泽东是失败者。
反过来中国也一样。中国自然地有很多对外国人思路了解不多的人。根据我的接触，总体来说白人，包括美国人、欧洲人和俄罗斯人，思路都是非常现实的。这和他们道德水平无关就是他们的文化。一个白人讲现实不说明他不道德。就像一个法语区来的女孩看见我就贴面甚至有时用她嘴唇贴我不说明她有想法。这是她的文化。德国在没看见乌克兰能抵抗的时候胡乱援助乌克兰在白人世界包括俄罗斯世界是完全正确和道德的做法。如果别人只讲利用我们还讲感情，最终我们会无端付出更多的利益和感情还不被别人感激。网络的力量是巨大的。所以如果我能够在网络上多说我看到的事情，希望有则改之 无则加勉。
另外，事情是变化发展的。国民党对毛泽东有杀妻之仇，毛泽东可以把他的军队改编成国民革命军。美国对毛泽东有杀子之恨，毛泽东可以见尼克松。不管以前发生过什么，我们要以自己的利益出发做事。才能不被别人利用。国际关系没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人。
桥老师一贯提携后进如我，原谅我多说了一些。
通宝推：大胖子,达雅,strain2,冬晓,桥上,桥上,桥上,桥上,桥上,家园 您是乐观派，我是悲观派， 但我并不怀疑那些人是正直而理性的，就像您说的，尽管我极度怀疑有朝一日他们会关于台湾反对我们，但也相信这合于他们的文化。
不过您还没说他们对于他们现在对于新冠溯源和新疆种族灭绝是什么观点，如方便，请您透露一二。
十分感谢您的回复！
家园 和你一样， 我也是悲观派 家园 回桥老师 我和他们真的还没有讨论过这些。
一是这里大多数人不那么关心政治，二是说他们礼貌也好虚伪也好不会提的。
对他们来说，俄罗斯公然入侵一个欧洲国家而且在（一些河友所说）战局顺利的情况下威胁使用核武器完全是另一个数量级的事情。这种苏芬战争、瓜分波兰、入侵捷克、绞死匈牙利总统给欧洲人从而白人留下的恐惧是不可磨灭的。我们可以说这是种族歧视但是事实就是如果中国再打一遍越南收获的流量不可能有那么大。
婆娘很久以前倒是提过中国迫害维吾尔族。我给她看迪丽热巴的照片，说这是中国最火的影星。你看她怎么受迫害了。
所以说话得当，有些谣言真的很容易攻破的。外交部发言或者网上骂回去不属于人家能够或者愿意听懂的语言。
倒是有我很认识的中国人传播一地手机的谣言。不可思议。
通宝推：桥上,- 复 回桥老师
家园 回宝河友，发了个新帖探讨 回宝河友：
种族灭绝是极为重大的指控，一旦提出就意味着彻底否定政权合法性
发了个新帖探讨。
- 复 回桥老师
家园 还想问一句， 这次冬奥我们火炬点火的用了个维族运动员，有人注意到了吗？什么反应。
另外，上一帖您的夸奖是不敢当，但也无言以对，不过，我正好想起一个想法：我在这里是因为能学到东西，您就是言之有物的一位，所以，是我赚了，虽然会付出真金白银——河里的，外面的我真心没有。
- 复 回桥老师
家园 这是一个过程吧 几百年来都是人家主导着这个世界，在这几百年里，主角一直都是他们这些白人，不管是白的纯度有多少不同，但都是他们之间的事。而我们跟他们不是一类，这是要搞明白的。
至于他们之间怎么争斗，首先是他们之间的事，但不也不关我们的事，对我们有利就支持，明确支持，对我们不利，可以反对，明确地暗地里都可以。自二战以来，冷战以后，西方主流白人连胜两场，到了不知道哪脚趾头朝前的地步，以为这世界不需要他们再战，动动嘴皮子，耍耍心眼子，实在不行撒点碎银子，绝对能搞得定一切。尤其是冷战以来的几十年，他们确实全都胜利、得逞了。但这不代表以后还能胜利还能得逞！之所以大家心理上感觉他们更强大一点，那只不过这种优势时间久了的惯性罢了。现在人类世界的大方向是生产力发展到了需要全球一国化的生产关系才能支撑，这个是大前提，也是人类下一步前进的方向和潮流，只能顺应和引领，谁对抗，谁就会被向前的潮流当泡沫给打碎，美国也不例外，不因为美国是原来世界的主导者就能阻挡这种大趋势。当然做为原来的领导者，为了保住自己的地位会利用自己掌握的资源优势短暂地对抗，但只能是螳臂当车，下场更惨。这点英国当年就很牛气，不行了打掉牙往肚子里咽，跪舔着美国维持到现在。但是美国不会有英国的智力水平，就凭美国的选民能选出来特朗普这种人类渣滓中渣滓当总统，说明了美国人不但不愿意顺应人类发展潮流，相反美国人是抱定美国优先，美国最大，全世界一切都得为美国开道，当然谁要违背了美国的旨意，那美国是有核弹的，而且也是全世界唯一使用过核弹的国家。就这样的一群人，将来他们是什么下场，不用怎么分析就能知道。
回到现在，俄国能不能成功，我以为即使战场上打赢，最终也是失败告终，因为俄国人证明不了战争的正义性，更不是为了全人类大一统，在全球建立一个公平公正的新秩序，让全世界人民能在同一个平台上自由地有同样尊严地共同发展。
最后说到宣传、舆论，国内就不说了。二战含金量不那么纯的战胜国，冷战跳船到战胜国那一边实际从没有被冷战战胜国认可，实际上是战败国却以为投机取巧成功跳船成功，自以为是战胜国的战败国。这样的大前提，怎么去做舆论宣传？因为自己都不愿意正视自己在全世界的是什么样地位，不知道应该怎么立，立在哪，立不定，哪来的立场？没有立场，当然不知道怎么该说什么不该说什么，这也是我们的当家人到现在都没有对俄乌战争发表过讲话。那下面的官僚只能是说一些转轱辘话。这种状态，怎么去说服别人呢。
- 复 回桥老师
家园 好啊，您这么说我就乐观点了
- 复 看来是不乐观阿
家园 个人不可能对抗整个体系的政治宣传 家园 实际上我不太赞成他去对抗， 个别极为可靠的朋友除外。
另外，我说的不乐观是指这些人的多数会很容易接受美国政府的宣传和我们为敌。
家园 宣传工作很重要，想通过宣传解决战争才能解决的问题很可笑 台湾是1894年甲午海战中国战败割让给日本的，二战美国在太平洋战争打败日本后，日本无条件投降，日本的领土按照战胜国的要求被限制本土四岛，其他所有占领的地盘都归还给原来的国家，这其中包括台湾，然后当时的国民党政府派军队去台湾受降接收台湾。1946年开始，国民党政府跟共产党领导的军队在三年中国内战中战败退到台湾。共产党在中国大陆建立了新的政府。美国继续跟原国民党政府友好，不承认大陆建立的新中国。因为台湾的割让牵涉到了日本，而日本战败是美国政府打败的，所以日本政府和美国政府，他们都是台湾问题的制造者，也是利益相关方。这样把事实讲清楚以后，自然台湾回归到大陆新中国政府的怀抱，不仅仅是台湾本身的事，这关系到二战胜利者和失败者的问题。严格说新中国政府不是二战时期的中国政府，如果新中国政府要收回台湾，需要过美国这一关，要么打败美国，要么付出足够的代价得到美国的许可。至于现在网上瞎喳喳的收台湾美国不会出兵，闪电战拿下台湾让美国来不及出兵，这些都是自欺欺人的幻想。