主题：【原创】乌克兰局势正在走向复杂化 -- 达闻奇
家园 bbc怕被乌克兰人打黑枪
家园 现在还没有复杂化 开战才三天。美国打两次海湾战争都用了多少个三天。俄罗斯武德再充沛也还没有三天灭一个比还法国面积大国家的能力。
通宝推：老老狐狸,- 复 现在还没有复杂化
家园 时代已经变了 盟军一个星期打不到柏林，你不能跟吃瓜说，你们等等啊，过去没这么打仗的，胃口太高嘛！
结果呢，就是苏军进去了。
就像我跑到小卖部说，老板买个包子。老板说，你要买包子啊，剁馅要两小时，发面要一晚上，蒸要两个小时，你明天早上再来吧？
我能干嘛，换一家店咯。
不能拿历史去套现在的情况，现在直播时代，人一个小时在手机上看的，比过去一天甚至一个星期都多，相应的，战争的心理适应周期实际上大大缩短了。
对于这种情况，只有去适应，跟不上时代，就被抛弃。所以有人对俄罗斯这次出兵不可思议，有一个很大原因就是如此大规模的军事行动，如此高的战略目标，要在当下这个时机取得预期的效果成功率是极小的。
- 复 时代已经变了
家园 战争是真人秀吗？ 如果问一下伊拉克、叙利亚、南联盟和其他饱受战乱地区的人民，绝不会有人觉得战争三天太短，而是一秒都太长。
战争不是真人秀。战争是政治的延续，是为了达到和平手段无法得到的政治和经济目的。以网红流量的心态来看战争，是会被战争教训得头破血流的。
乌克兰就是个现实的例子。乌克兰的表现完全是个网红赚流量的表现。甚至到了现在还在搞流量变现。
- 复 战争是真人秀吗？
家园 你说颠倒了 把这次战争打成网红流量打法的恰恰是俄罗斯。
开战不到两小时，网络上已经到处是占领敖德萨，直指基辅，海陆空天一体作战，四面开花，让人觉得乌克兰灭国在即。我这不是一个人的感觉，泽连斯基向西方领导人打电话求援，被告知你的国家都要不存在了，救你干嘛？
但就这样的形势，乌克兰硬是顶过了头三天的进攻，这才让各路吃瓜大受震动。民意有什么用？对于中国这种不以民意为决策主导的当然没有什么用。但对西方这种普选制民选政府来说，民意的作用是巨大的。欧盟一改之前的冷淡态度，连最不愿表态的德国都选边站了。直到把俄罗斯逼回谈判桌上。
现在已经打成了俄罗斯最不希望的添油+放血战法，俄罗斯本来希望的是“快闪“战法，直接斩首+瘫痪军用基础设施。但现在，欧洲援助和人力源源不断进入乌克兰。战场上都拿不到的东西，谈判桌上能拿到的希望更渺茫。
说实话，俄军在这次行动中犯了好几个错误。一个是摊子铺得太大，到处都想控制，到处都拿不下。说到这儿，除了72小时理论，我看还应有一个“1平方公里1人定律”，就是想要控制一个乌克兰这样体量的国家，20万军队根本不够，60万平方公里至少要60万军队才能速战速决。
第二是束手束脚。这就是自媒体时代的限制，人人都有手机，战况实时播报。俄罗斯毕竟还是有先动手的舆论压力，所以不敢放开来打，但这样就造成难以有实质性进展，即便拿下来，也不能有效占领。
三就是一开始调子定的太高，吃瓜也被吊的胃口高高的，结果稍微不顺就让期待大幅下降。
现在，就算拿下一两个大中城市，意义已经不大了，一个是乌克兰不怕了，抵抗意志已起。二是俄罗斯后勤经济不行，即便打下了也不能有效占领，这样就纯粹是拼消耗。
所以，时代已经改变。当年海湾战争美国多国部队长驱直入的时候，萨达姆是不是也应该哭丧着脸说：美国你不讲理啊，制海权制空权制电磁权一个没有，你让我怎么打？你不讲武德。战争你停下来，等一等我们这些吃瓜？
没用的，现实就是如此，跟得上就跟得上，跟不上就被抛下。
通宝推：AleaJactaEst,
家园 第5的说法完全不对 且不说口嗨乌克兰美女的人占全部中国网民比例多大，就算一个没有，人家1450，外国机构就不能冒充中国人去挑拨两国关系？你去看看外交部新闻发布会上那几个外国小丑妓者的表演，恨不得逼的温和的华姐爆粗，或说出它们想听到的只言片语，然后去添油加醋，煽风点火一番。这种事情是完全无法避免的，这也是战争！
只能说中国官方加上大多数自媒体对外舆论战不仅完全无抵抗能力，而且战斗的能力为负数，这才是中国人应该去认真检讨，反思改进的地方。人家谷爱凌都知道面对不怀好意抹黑朱易的外媒，勇敢地说出90%的网民支持朱易的真相，面对目前外媒的抹黑，像长期活跃在俄国、东欧卢宇光这样的“名记”却也只会自我污名，真是愚蠢到家了。
正如网友的调侃：一对欧洲夫妇担心自己代孕的孩子，一个美国嫖客担心嫖不到姑娘，最终是一个与世无争，勤恳工作的中国男人却成了污辱乌克兰的罪人。
通宝推：李根,homer,家园 反思怪是这样的了 这类帖子本来就是对华舆论战的一部分，就是一种pua中国人的话术：“洋人是辱华了，是对你种族歧视甚至种族仇恨了，但你自己好好反思一下，是不是主要责任在你呢？”
- 复 反思怪是这样的了
家园 都是过得太好了 都21世纪过去1/5了，都GDP坐二望一了，现在人俄罗斯大兵在前面浴血奋战为国捐躯，部分中国网民在网线这头YY乌克兰小姐姐送上门来，这是什么画面？就算那都是1450和内外奸鼓动扮演的，现在还要强行为这些行为辩护合理化，这算啥？不以为耻，反以为荣？
别跟我说什么友邦惊诧，你就去问问那些浴血奋战的俄罗斯大头兵，他们的盟友在后方想到的不是俄罗斯牺牲这么大，而是乌克兰小姐姐，你问问那些大兵有什么感想？
要说仇恨，苏俄跟中国的仇恨少么？亚速支持疆独港独我也恨，我完全支持将这帮纳粹分子歼灭，乌克兰国防军也跟他们划清界限了。当年苏联为了自己的利益，支持新疆军阀盛世才，盛世才跟毛泽东有杀弟之仇。为了给珍宝岛事件出气，苏军设伏杀害我无辜边防军人，纪念碑今天还立在那儿。俄皇叶卡捷琳娜残酷压迫土尔扈特部，土尔扈特人被迫东归，一路上风餐露宿还有俄兵追杀，十几万人最后剩下不到一半，快赶上长征了。另一部卡尔梅克人在卫国战争时就参加过抵制希特勒的基辅保卫战。要说谁帮谁挡枪，中国也不欠他啥吧。
现在这些搞利益计算的，都是挂一漏万，谁家还没有几本血债？记住到现在中国还是中立，支持乌克兰是1450美奸，支持俄罗斯的就没有浑水摸鱼的？你看泽连斯基都快指到鼻子上了，美国就是不下场，就是等你中国忍不住了跳下这个泥潭。部分人怎么就这么热血上头，非要往里冲呢？
通宝推：翼德,- 复 都是过得太好了
家园 少自己树靶子自己打 中国向来坚持不结盟政策，跟俄罗斯从来都不是盟友关系，还扯什么“浴血奋战的俄罗斯大头兵，他们的盟友在后方想到的不是俄罗斯牺牲这么大，而是乌克兰小姐姐，你问问那些大兵有什么感想”。俄罗斯大头兵天天闲的发慌，还精通中文六级是吧？
另外，你从哪看出的要对粪坑言论不以为耻反以为荣？互联网尤其是匿名互联网就是是粪坑，全世界都是这样的，去2ch，4chan之类看看，微博都能算温良恭俭让了。扒粪就是自己犯贱。到某国的粪坑里一顿淘，淘出最臭不可闻的狗屎让该国国民对此负责，要反思啊，要检讨啊，要道歉啊，贱不贱呐？最看不上你们这些靠批判大粪展示道德感的。
具体到乌克兰这事就更恶心了。乌克兰欧洲子宫、欧洲妓院的名头难道是我们起的？英文才是互联网通用语言，国际上根本没多少人懂中文，中国还自己建了墙把绝大部分造粪机都拦在国内了，稍微夸张点甚至可以说中国政府为世界互联网的干净整洁做出了巨大的贡献。这次本来就是1450们主动挖屎（甚至可能本来就是它们自己拉的）并翻译成shit发到国外论坛上挑事，配合西方主流媒体污名化中国，煽动反华情绪。被污蔑吃了两碗粉的时候，鼓动你把肚子剖开验验让洋大人心服口服的人，既贱且坏。
中国奉行和平共处五项原则，绝不干涉他国内政，官方持中立态度，呼吁和平谈判解决问题，政治站位伟光正得无可置疑，欧美与我们相比是何等的卑劣下贱，然而这并不影响它们自以为占领的道德高地对中国喷口水，你反不反思都改变不了，反思了喷你喷的更厉害。
通宝推：唐家山, - 复 都是过得太好了
家园 乌克兰美女的事情，是1450在挑动 https://top81.org/show.php?f=1&t=2068076&m=18071313
MeMeTaiWan和Karwan70446933，以及supchina.com是该信息传播的始作俑者。 经过公开信息搜索发现MeMeTaiWan 是涉台账号。
台湾网工很能搞事，不放过每一个机会，比蛙军战力强百倍，我相信凭本岛是没这个水平的，肯定具体业务是日本，CIA在领导他们。
家园 有人辩护合理化 这比单纯的口嗨更严重。
家园 美国人那是信息战，舆论战 就是说上线是军方指挥和顶层设计，官媒是民用，自媒体是平民，当然打不过