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主题：东乌是个止不住血的伤口 -- SkyWalkerJ
家园 英国德国也支持北约东扩 支持美国在东欧国家搞反导。我觉得就凭这一点，英德这些国家并不是在反对扩张，而是希望借助美国新的扩张方式，用非传统的常规武力，从战略（核武器）上遏制毛子的反抗能力然后肢解它。这是新的扩张方式而已。也许坦克少了，但是新的方式反而更多了。
英德这些国家如果说放弃了对毛子的野心，按照一般逻辑，总的历史趋势应该是谋求欧洲缓和，将毛子融入欧洲。现实是英德法是8分从美压毛，2分在美国不注意的时候和毛子搞搞关系，现实的总的趋势仍然是对毛子遏制-分裂这个顺序。
美国压制毛子裹挟欧洲只是美西方对毛子终极目标的中间产品，因为美国裹挟欧洲的收益会远远小于肢解和占有毛子的资源与土地的收益，而美国具备这种扩张的历史、冲动以及能力，美国也是这样行动的。
家园 不仅仅地地盘的问题 因为接下来的大趋势是全世界一国化，俄罗斯的问题不解决，现在以西方为主的所谓国际社会啥也搞不成，肢解俄罗斯是第一步，是迈不过去的坎。
其实世界岛是最好第一步，中俄欧先统一，但是现在是啥？欧洲本身啥也不是，还装贵族，俄罗斯除了核弹多点，本钱也多，但是整体力量弱。中国？连自己的一亩三分地还没有拾掇好。才几天不被西藏问题搞得灰头土脸？新疆才几天不暴恐？更别说那个离心离德的台湾和刚刚消停的香港。就是这几天安稳日子已经让小粉红都不知道哪只脚趾头朝前了。
通宝推：脑袋,家园 虽然是这么不堪，但确实应该是方向 不然世界岛就是海盗国家时不时打劫对象。
家园 世界岛太难，北美还差不多 墨西哥以北，美加基本统一，美国对加拿大的指挥利用，其顺畅程度，远超过北京对香港。
美国人真要吃掉中美洲，没啥问题，或者起码像现在这样，中美洲小国存在感为零。
世界岛，欧洲两千年的传统就是无法捏合。中俄现在的联合也是历史上最高水平。往前推进极难。
世界一体化不可能，再出现一个中美俄体量的大家伙都难。
家园 世界岛这事吧，要借鉴亚历山大和蒙古帝国的先例 这俩的失败表现都是分裂，内在原因则都是政治经济整合不力。成功表现都是统治欧亚，内在原因是先进的军事技术。
始皇帝统一六国，死后秦帝国骤然薨塌，原理也是如此。秦始皇好歹还统一钱币、文字、度量衡了呢，犹然未足。
世界岛集合了这个世界最复杂的民族和意识形态差异，能把世界岛整合成功，就等同于能够把全人类整合成功，从此一举破解巴别塔难题了。
从根本上讲，终极的解题方法当然是发展生产力，汉唐时代倚靠先进的生产力，我们也是能够成功统治中亚的。当然，后来因为内乱，力有不逮，终于还是撤回了。
现阶段还是要支持普京抵抗欧洲东扩的企图，让俄国替我们守好大门。
后普京时代恐怕未必能这么如意，俄国迟早是要投欧的。那时候要是美国还没退出东亚，印度崛起之势不减，才是最难搞的，焦头烂额啊。
所以把握好节奏才是眼前最重要的事情。资本主义世界免不了大危机，利用时机打乱美欧印不是不可能的。
于是关键又落回到我们自己身上，资本主义毒瘤也不小。既要抓牢新技术浪潮的趋势，又要驱除自己身上的癌瘤……
家园 秦能吃，只是吃太快。 蒙古压根就没消化，行政交给别人了。元朝建立靠北方汉人军户就更别说了。而亚历山大几乎是走了一圈就算吞并。再看看国内西南地区消化用了多少年？
持续进步碾压带来的向心力，不是一朝一夕可以做到的。谁能维持数百年？
家园 俄国真是个大问题 哪怕普京之后的第二人，梅德韦杰夫，当总统的时候也是偏软。这个跟个人气质有很大关系。恩格斯当年评论，如果没有拿破仑，也会有其他人出来完成拿破仑的工作，这其实是不对的，把必然性庸俗化了。可能下一个拿破仑冒出来是一百年后，那在历史长河也不过是一瞬间，但是对于生物人，时势变化，一百年后就是新天地了。
普京也许够不上雄才大略，但是起码有所作为，而这样的政治领导人并不常见，西方世界过去三十年一个都没有。普京身后，可能俄国三十年也不出一个，而俄国的局势江河日下，可能撑不住三十年。
到时候中国就真的头痛了。
家园 吃掉中美洲很容易吗？ 美国应该做不到这一点的。现在美国已经到了扩张的极限，不是说它不可以再扩张，但是美国没有能力有效地把这些占领的地方组织起来，占的地方越多越虚弱。现在中美洲对美国的反抗形势就是躺平，美国奈之如何？
家园 确实，美国连波多黎各都不要，墨西哥也不要 根子上，美国人统治美洲，跟英国人统治印度是一样的，不自信，知道自己是外来者，终究有一天要滚蛋的。所以美国人不可能把墨西哥人、中美洲人、南美洲人，视为自己的子民。只要好处，把人推得远远的。
如果现在墨西哥并入美国，一大批墨西哥人是要欢呼雀跃的，但是美国人不干，因为这是增加他们的负担。美国人决不认为墨西哥人跟他们是命运共同体。
这种思路之下，美国无法吞掉中美洲，只能让它无力化，仿佛这个世界上并没有中美洲，没有海地，没有多米尼加，没有牙买加，也没有危地马拉。
家园 其实是因为海盗思维，看到土地不觉得是扩张地，而是劫掠地 美国除了两海岸，它对内部铁锈教堂带的内陆开发意愿都不大够，更别说中美洲了。出海抢，才是利润最大化的方法。
家园 美俄两家真是，两个极端，两种强盗 俄国人对土地那是爱得变态，看着土地就眼热，就要抢过来。
美国人对土地基本无爱，只想着收益，最好是遥控指挥，坐在家里就能收钱，英国人占据印度的升级版本。
而两家的共同点，已经占有的土地，不怎么喜欢开发。
跟中国那种精耕细作，连南极暖棚一丁点土地都种上菜，真是对比鲜明。也难怪，俄国西伯利亚那种土地，日照条件差，草都长不出来，更不用说养活人。
俄国是匈奴、蒙古传统的游牧强盗，美国是海盗。前者是游牧-抢劫，后者是经商-抢劫，而且没有主次之分，二者都是主业。
通宝推：脑袋,家园 几十年前岛礁种菜更令人感动和钦佩。 n多年前的纪实文章，守岛战士休假返队，带的最重要的东西就是泥土和种子。印象中见诸报导的最早岛上的雨水收集系统是东海岛礁战士自建的。最早的岛礁水净化是利用温室效应用太阳晒用农用膜盖顶收集冷凝水。这些东西应该都是90年代初80年代末看到的，现在可能很多少只知道种岛的厉害，不知道早年守岛礁的艰巨。
家园 美国搞土地扩张比俄罗斯凶多了 美国人对土地基本无爱
老潜，你这描述的美国和事实差距太大了。美国从独立的13州北美一隅（80万平方公里），到现在960万平方公里领土，整整是原来的12倍。
1776年7月4日，北美13个殖民地宣布脱离英国独立。此时，美国领土只有大西洋沿岸13个州的面积，约80万平方公里。
...
美国领土面积居于世界第四，面积约为962.9万平方公里，仅次于俄罗斯、加拿大、中国。美国从建国时的十三个州的殖民地扩张成如今世界面积第四的大国，经历了一系列的扩张行径。
搜狐 - 美国是如何从十三个州的殖民地扩张成如今世界面积第四
昭昭天命（Manifest Destiny）听说过没有？
Manifest Destiny（昭昭天命）
（https://en.wikipedia.org/wiki/Manifest_destiny）
1845年时，纽约记者John L. O'Sullivan号召吞并英国统治下的Oregon Country（现美国俄勒冈、华盛顿、爱达荷3州全境及蒙大拿、怀俄明2州部分）：
“…And that claim is by the right of our manifest destiny to overspread and to possess the whole of the continent which Providence has given us for the development of the great experiment of liberty and federated self-government entrusted to us.”
“而该主张乃据吾等昭昭天命之义，尽取并支配神赐之洲以大行托付于我之自由权利与联邦自治。”
（评论一句，太厉害了，没有理由就直接说“上帝的旨意”，上帝让你们从另一帮基督徒那里抢土地？）
后来这一主张得到广泛支持被大大推广，要求吞并Oregon Country（最终实现）、整个加拿大、整个北美，甚至被推广到世界其他地区（夏威夷、菲律宾）。
从吞并面积来说是第二（仅次于沙俄），但从杀人数量来说美国是毫无争议的第一。沙俄扩张主要是西伯利亚，几乎是无人区；美国可是几乎彻底把印第安人杀绝了。
在20世纪80年代末期到90年代初期依据史料重新做出的推算，当哥伦布1492年“发现”美洲新大陆时，在现在美国境内居住的印地安人总人口在3000万至1亿之间。再到20世纪70年代的美国，被迫分散在美国全国各穷乡僻壤的“保留地”里的印地安人总人口还剩下了多少呢？据美国官方统计，还不到80万人。
我也分析过：
美国工人的牛排大House，真真切切是建立在印第安人的累累白骨上，靠灭绝一个种族得来的。
（顺便说一句，哥伦布年代的中国人口刚好和北美大陆的印第安人口差不多。根据《明史》和《明实录》的记载，明孝宗弘治四年（1491年）9,113,446户，53,281,158人。前文已说过，当哥伦布1492年“发现”美洲新大陆时，在现在美国境内居住的印地安人总人口在3000万至1亿之间。可以想见，如果没有欧洲人的入侵，现在的北美大陆人口也应该和现在的中国相近。）
关键词(Tags): #入关 印第安人 美国 沙俄， 通宝推：河江河,陈王奋起,俺本懒人,家园 美帝是迦太基，俄毛是当时日耳曼蛮族 而中国，现在各方面都类似开始支配意大利半岛的罗马。从地中海世界利益格局看，崛起的罗马和曾经统治地中海世界贸易秩序的迦太基的对决是很难避免的。迦太基也认识到了这点。但现在，迦太基对日耳曼蛮族极限施压，搞的蛮族暴走冲击迦太基的最重要的西班牙基地（架空一下吧，非历史事实）。这操作，罗马现在估计也看呆了。