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主题：东乌是个止不住血的伤口 -- SkyWalkerJ
家园 俄媒：莫斯科准备与基辅讨论“乌克兰中立地位”问题 2022-02-24
（观察者网讯）俄罗斯媒体国际文传电讯社2月24日援引俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫的话称，莫斯科正准备与乌克兰领导人就该国的“中立地位”和“拒绝在乌克兰领土上布置武器”进行谈判。
佩斯科夫称，如果乌克兰领导层准备好就此事进行谈判，那么俄罗斯也已经准备好了。
佩斯科夫表示，乌克兰正在进行的不是一场战争，而是一项特殊行动，其目的是为了俄罗斯的安全，使国家去纳粹化和去军事化。
原文链接：https://www.guancha.cn/internation/2022_02_24_627603.shtml
点评如果能办成，可能是个不错的结局。
但是，CIA花大钱在乌克兰经营了20年，西方扶持乌国的极右派和新旧纳粹，洗脑乌克兰人，…😎。估计俄国情报部门已经把CIA的网罗，NGO的名单，新旧纳粹的巢穴都摸清了😂。
乌克兰的现状离“中立国”还差十万八千里；普大帝任重道远！
家园 美国和北约基本上不可能正式介入 尤其是军事介入，嘴上狂吠行动上最多是象征性地给些武器，不可能提供进攻性武器，俄罗斯先让两个州独立已经属军事，政治双丰收而且是战略层面的胜利，如果时机成熟可以进一步蚕食，但不能太贪心了陷入代理人战争长期流血，欧美的经济制裁维持不了多久的，欧洲因能源失的血其实多被美国吸走了，这种不公平的利益分配谁愿意长期当怨大头啊？
北约东扩的念头就此打止，为了离间中俄，联俄抗中不是说说的，完全是美国的优选政策，因为真能战胜美国的其实只有中国。
俄罗斯这一拳等于帮中国教训了一帮抱美国大腿反华的小瘪三，中国暂时稳坐钓鱼台，养精蓄锐准备对付美国的直接挑战。
家园 进攻性武器已经提供了，空空，地空，地地，反坦克导弹 据说还有原东欧的米格29战斗机
家园 最新消息，中国准备撤侨了 战事可能一时半会不会结束。有时候，真得不能不相信“国运”这种玄幻的说法。
家园 大约俄方不想介入城市区域过多，这样 人口聚集区的秩序，在谈妥交替/不动之前会相当混乱。
应该一纸通告，网络登记/揭发极端，流氓，破坏行为，公开其罪行，资金，联络人等，其它人既往不咎，安心工作生活，用本地警察维持基本运转。仇恨不深，留有余地，将来好说话。
家园 全面占领乌克兰 就是政治战略失误，也是军事战略的下策，两个州加克里米亚依赖倒向俄罗斯足已。
留下个烂摊子让北约和美国去补血，如果出现军事层面不该有的支持，择日再暴打一顿，如果美帝，北约依然不出手，嗨！对俄罗斯而言是代价小收获大的操作，乌克兰成为欧美的阿富汗的可能性很大的。
- 复 全面占领乌克兰
家园 全面占领乌克兰并不符合中国的利益 虽然我是判断俄罗斯会全面占领乌克兰，但那并不符合中国的利益。相反俄罗斯全面占领乌克兰后，却存在俄罗斯搞定乌克兰达成其战略目的后向美国妥协的可能。这是中国要注意的问题。虽然现在谈这个并不合适，但我希望的是最坏的情况也应该是中国完成其战略任务后再发生。
家园 有个误区，一些人自大到没边，以为是中国支持俄国才敢搞 意淫到没有边了，要说中国的支持有作用没？有，而且很大，但是如果中国不支持，俄罗斯一样搞，难当你中国还能为了这事进攻俄罗斯吗？如果不能，那就不要说什么是我们支持下，俄罗斯云云。
如果没有这种意淫式的思维，那就无所谓美俄妥协。我以为俄罗斯开搞，只是希望中国口头上不反对就行了，而且俄罗斯也给了中国很多口头上的支持，实实在在的也没有少给，大家都是生意，别把自己说的跟白莲花一样，也别把自己说的救世主一样坚强。
表面上看到的事实就是这样的，其他胡乱想，都是没有信息渠道的猜测，还是根据发生的事实判断比较靠谱。
上面两点说明，俄罗斯硬搞，中国不支持也是一样搞；现在事实是俄罗斯搞之前跟中国一定的好处，然后换得中国不反对。就是这样，没有其他更多的。也因此昨天王国委讲了北约现在是不均衡、无效的、不可持续的欧洲安全机制。今天老大跟普京电话里又把这个重复一遍，就是要通过最后的操作，摒弃冷战思维，通过谈判形成均衡、有效、可持续的欧洲安全机制。言外之意是现在的北约是冷战产物，需要放弃，重新建立新的欧洲安全机制。
说的很冠冕堂皇，怎么个摒弃，怎么废弃北约，怎么建立新的安全机制呢？通过谈判，只要谈，别说我们，全世界找不出来哪个国家和集体，能搅过英美这个无赖集团，我以为只要谈，就只能是丢人丢钱丢掉一切，因为对英美人，最有效的就是杀他们，打服他们，直到打灭他们，其他就的是后患无穷。