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主题:未来十年,中美关系会螺旋式下降 -- 百年

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            • 家园 宝推,但不赞成最后一句

              美国产业空心化,没有中国接受美元,美国拿什么财富分项给他国?如今美国能分享的也就是美元,还不是因为中国接受美元,大家拿着美元,就可以到中国买到产品。没有中国支持接受美元,美元恐怕十有八九会变成废纸。

            • 家园 SWIFT通俗的说是一个银行的朋友圈

              其实技术上没有难度。问题在于政治上。我相信一定有预案,要推出来也是分分钟的事,问题是多少人来。核心问题是规则的制定。

              金融和贸易不是一回事。金融主要是一个定价能力。对风险定价,对机会定价。老中现在对机会定价太低。市场风险偏好过低。15年注册制喊停非常可惜。股灾有些内部因素,但是注册制本身是没有问题的。

              现在意识到了,一定要搞。再晚真的不行。

              股票市场是目前急需解决的问题。原因在于股票市场和现实经济脱节。国有经济,制造业及传统金融占绝对优势。但是对于新生的科技,服务业定不出价。整个就是很落后。

              这个游戏规则需要一段时间磨合。现在就是很缺时间。所以早弄比晚弄好很多。

              • 家园 注册制是在东施效颦,在中国就是骗子的温床

                美国就是注册制,贾跃亭去年注册上去了。

                然后,前几天,贾跃亭被一个他公司的一个独董给怼下来了。

                这事儿就是说,小贾在中国骗成了,在美国快骗不下去了。

                7月份看吧。

              • 家园 注册制没问题?

                问题大了去了。在中国的环境里,注册制就相当于p2p!再搞股市都要垮了。到时候一地鸡毛,算谁的?

                • 家园 我也觉得注册制就是p2p

                  现在审核这么严格的上市公司还这么多幺蛾子,后续的监管力量太弱,或者制度很不完善。完全放开注册制,就是把风险完全开放给股民了,可以想象p2p这样一股脑的涌上去,大家淘金去吧,散户亏了就自认倒霉了。

                  • 家园 P2P,他们哪有那么好

                    他们是比P2P坏一万倍的东西。上面这些人想的是把老百姓手里的闲钱都给弄走,然后冠以赌性十足,赌徒,在股市里被骗活该。很简单的道理,他们通过各种手段把老百姓手里的钱弄走。房地产弄走是为了建设城市,股市注册制,让一群骗子罪犯拿着钱去乱搞,哪怕是暂时解决就业呢。跟我以前说的一样,虽说目的看着都不错,但是手段很邪恶。符合其做事的一贯手法,就这样。

              • 家园 我是觉得,交易是金融的基础。

                金融是交易的衍生。定价是为了降低交易成本。

                但是交易被人为阻碍的话,尤其是被定价者阻碍,那么交易成本反而会提升。那么定价者所确定的规则会将交易者推向实物提供者。只有当和厂家直连的交易成本小于现有交易系统的成本,那么才会有建立新交易系统的可能。

              • 家园 虚拟物定价正是现在美欧金融业的问题所在吧?

                国有经济,制造业及传统金融占绝对优势。但是对于新生的科技,服务业定不出价。整个就是很落后。

                中国不是定不出价,是没定出天价。

                目前美欧股票几十几百倍的市盈率,实际上是对实体产业的摧毁。国内也是这么玩,直接导致了大量企业资本转玩金融。

                新规则如果跟旧规则一样的话,怕是没意义。

                SWIFT说是个朋友圈也行,但主要是经济问题,必然也是政治问题,说白了就是买卖双方怎么结帐的问题,就是交易情况复杂,一手交钱一手交货难以实现,找个支付中介。金融服务业本身就是这个中介,只是现在这个体系下,金融业似乎可以独立于实体交易之外,甚至似乎凌架于实体交易之上,但归根结底不是真正的独立。

                马上要来的3月份是个观察窗口,看美国加不加得了息,不过新的吹风是“美元加息条件成熟”这条不变,加息预期变成5.6月份了。

                • 家园 要把贸易和金融分开

                  比如今天某家企业,例如商汤企业需要发债。该给他定多少利率?比如他需要融资,该给他定多少估值?比如一个企业要并购,该给对方或者自己定多少价。这都不是贸易结账的问题。

                  贸易对方可以给你留几个口子让你继续贸易。但是结账的方式你就很难自己来。因为你的新兴企业,在国内融不到资,需要接受海外资金,那贸易上就要给对方留出退出的机制。这部分钱需要回流美国。还有其他种种因素。

                  如果对方要打压你的企业,就可以找一些借口把你的企业估值打低,然后收购。还可以在提供融资的时候这样做,把利率抬高。

                  同样对方也可以有选择的打压某些行业,让你融资更难,更慢,让自己企业有抢跑优势。

                  再比如无形资产的定价。比如知识产权的定价,同样可以这样做。

                  这就可以回到巩固美元的优势,你没有金融资产的交易市场,那世界资金就会回到纽约去交易。那美国就可以用国内法管辖国际贸易。它可以要求这个市场的参与者遵守他的一些额外规则。

    • 家园 政治上是没有办法调和了

      最好的期待可能是不要更糟。

      两个大洲,两个国家,两个人种,两种文化,两个传统,两种制度,两种思维方式。

      完全没有连结点。

      所以政治上基本上什么制裁都会有,相互的。

    • 家园 军事将是胜负手

      军事上打赢老美或者让老美打不赢。这就会把美国逼上谈判桌。

      这玩意十分重要。但是长期来看又被经济影响。军事保障发展,发展促进军事。这两个是一体的。

    • 家园 外交战上中国并无劣势,可能略有优势

      人多的地方老美不好控制。不再赘述。

    • 家园 金融战正在路上

      关税不是一个很好的切入点。正确的切入点应该是金融。

      由于华尔街和老中现在有利益纠葛。所以目前还有一段缓冲期。

      假设华尔街不再参与,老美先从香港入手,断了中国的金融中心。让中资企业丧失融资能力。

      具体来说,港币和美元脱钩。制裁在港中资银行,可能还会有港交所。

      然后制裁中国一些中小银行,逐步削弱中国的金融能力,最后制裁中国的系统重要性银行。

      如果都达成的话,那时候中美已经脱钩了。

      但是这还可以不影响贸易。因为老美可以给你留一些口子做贸易。他的目的是削弱中国的金融业,也不是和你不相往来。

      破解之法可能代价有点大。金融目前中国是较大劣势。他必须要靠其他地方来牵制美国。所以中国不能处处都让。这样要挂。

      • 家园 说反了,美国金融依靠中国制造业

        中美金融脱钩,美国金融业就该崩溃,美元就会变成废纸了。

        2021年中国贸易顺差高达6760亿美元,意味着美国印钞,从中国拿走的物资。

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