主题：程碧波：纹明，《几何原本》来自中国的证据及其在西方的错误传播 -- hwd99
家园 程碧波：纹明，《几何原本》来自中国的证据及其在西方的错误传播 -- 有补充 程碧波：纹明，《几何原本》来自中国的证据及其在西方的错误传播
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摘要：徐光启所翻译的《几何原本》的核心内容才是中国本土原著的数学著作，而克拉维乌斯的《原本》（下称“克版”）以及其它西方版本的《原本》系抄袭自中国《几何原本》。其关键证据是：西方的《几何原本》所有版本均完全误读了中国的《几何原本》，因此产生了全面性的错误，而唯独徐光启版《几何原本》（下称“徐版”）是正确的。《（几何）原本》在西方的出现应不早于蒙古二次西征，即耶元1235年，其以西文形式的出现，应不早于耶元1400年，并且此《（几何）原本》应是残破的。徐光启版《几何原本》才是真正的原版《几何原本》。
学术性文章，读起来比较费劲。
下面一篇是从利玛窦写的序言来分析论证同样结论，通俗易懂。
此文详细分析徐光启的《几何原本》中利玛窦写的序言，
儒家的致其知，不能真正的致其知，因为不能由已知推断未知，不如我西陬（zou）国，虽偏小，但是在格物穷理方面，特别厉害，其所致之知又深又固，最厉害的要数几何了。
利玛窦说的西陬国是什么国？又偏又小的国家，但是科学特别发达，这个国家名字有意思，叫西陬（zou）国，不是希腊，中国古代有个朝代叫西周，为什么这么巧呢？
现在的说法，《几何原本》是古希腊的欧几里得写的，这个又小又偏的西陬国就是希腊吗？陬就是角落的意思，西陬国就是西边角落里的国家，这显然不是正式的国家名字，是利玛窦随便取得一个名字，而且是根据汉语逻辑取得名字，如果是真实的名字，那应该用音译翻译过来的名字。
中国古代有个西周，天文学几何学数学都特发达，有一本书《周髀算经》，记载了周朝的天文学几何学数学。
作者认为，利玛窦说的西陬国就是西周。作者进一步介绍利玛窦写的序言对此论证。
▲《几何原本》字字珠玑
千百年来，无数不信邪的人，都想挑战《几何原本》，结果对《几何原本》一个字都改不了，《几何原本》字字珠玑，无比严谨，岂是一般人能挑战得了的？最终还是老老实实一字一句的学习《几何原本》。
▲《几何原本》经典中的经典，科学中的科学
我西方学校的其他各家，写书都必须以《几何原本》为参考依据，每本书都会引用《几何原本》，《几何原本》就是经典中的经典，科学中的科学。
▲终于有人能超越欧几里得了
一千多年后，终于又出现了一天才，超越了欧几里得，续补了《几何原本》，这大神就是丁先生，利玛窦的老师，丁先生，奇怪的是，这个丁先生为什么没有像其他大神，伽利略、牛顿等那样被尊为神呢？没有进入西方的名人堂呢？
▲利玛窦准备翻译《几何原本》
大明朝几何不行啊，利玛窦师从名师丁先生，学问了得，想帮大明提高几何水平，准备翻译《几何原本》。
▲利玛窦不才，得徐光启相助
利玛窦碰到了大问题，自称不才啊，翻译不了，不是因为学艺不精，不懂《几何原本》，而是因为汉语水平不高，但是，根据利玛窦写的这篇自序的来看，利玛窦的汉语水平，天文地理医学农业商业军事知识水平，让我敬仰得如滔滔江水，绵绵不绝。
利玛窦碰到老朋友徐光启，徐光启人聪明，文笔又好，和徐光启一拍即合，一起翻译《几何原本》。
▲大功告成
利玛窦和徐光启，历史最佳搭档，利玛窦口译，徐光启笔受，历经艰难困苦，多次修订，最终也只翻译了前六卷，这就是中文版的《几何原本》，原汁原味的中国《几何原本》。
前面程先生文章，则着重分析，徐的原本比西方的版本高明，还犯错误，说明西方没有搞懂中文原本，这证明原本是徐光启所写，而不是徐所翻译。
最后猜测，这是满清统治下的篡改历史，还是徐光启要借助西方传教的牧师导致的错误？
作者 对本帖的 补充(3)家园 《译几何原本引》系18世纪末伪造 -- 补充帖 http://www.360doc.com/content/21/1210/14/152409_1008084719.shtml
此文指出序言的伪造时间。这个其实很大程度是作者另一篇文章论证西方到18世纪末开始推广使用现在的公元纪年，参见：
美国宪法和独立宣言是伪造的
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309634662835035898172
其中宪法上提到了两个不同纪年：
外链图片需谨慎，可能会被源头改一个是1787年，一个是独立后第12年=1788年（原文：and of the Independance of the United States of America the Twelfth）
两者矛盾，说明当时纪年都没有很好地建立起来。
家园 从牛顿、莱布尼兹到爱因斯坦：大明鲸落三百六十年祭 -- 补充帖 https://mp.weixin.qq.com/s/RYj8R_Mgb08Lo8jvIUQKkg
昨天发布，作者仍是程碧波博士，中国政法大学商学院资本金融系系主任、副教授。此文指出，牛顿经典著作中大量错误，认为此书原文是中文，中国明朝人所写。
家园 传教士盗取中华文明、颠倒世界历史 -- 补充帖 此文介绍明末清初，传教士把持 国家天文机构，篡改天文数据和历法等著作，偷窃中国天文观测数据，论证西方历法等来源于中国。
此文介绍1524年王素出版的《算学宝鉴》，提出了导数，是微积分起源。
家园 英国人写书论证，牛顿是虚构的人物 《黑暗之子---艾萨克·牛顿》。The Dark Side of Isaac Newton：Science's Greatest Fraud。 翻译过来应该是牛顿的黑暗面，科学界的最大谎言。
证据也是硬的不行，牛顿那个时代，英语写不了现代知识，他死后英语才开始改良。莎士比亚也同样，英国文学的代表人物，新英语的开创者，同样是个虚拟人物。这仍然不是我说的，还是英国人，这次是英国国家肖像馆。他们声称，广泛流传的，也是莎翁唯一遗留肖像画是伪作，因为使用的颜料19世纪才制造出来。莎士比亚也是个把很多作家的作品，堆砌到一个人头上的虚幻人物。
参考，
https://www.toutiao.com/w/a1720301910782984/
[URL=www.toutiao.com]工业革命为什么诞生于欧洲？梅森修道院的秘密[/URL]
此文猜测，利玛窦将中国典籍中的科学知识翻译，寄给梅森，梅森看不懂很多知识，邀请欧洲学者共研这些知识，于是，欧洲的著名学者都与这个梅森修道院关连起来。
工业革命为什么诞生于欧洲？梅森修道院的秘密
https://www.toutiao.com/a7046707507158794766/?log_from=619e1aa1dee25_1645538979483
家园 人家用拉丁文写的 科学界普遍使用英语实际上是1950s之后的事情，冷战带来的。一战前依然认同拉丁语。并且由于各国专长，一般是多语学习，这对印欧语系来说难度不大。直到现代，文史哲不掌握多门外语都很难研究，至少也要了解一些常见的词语掌握表达的差异。
其实还有一个我们熟悉的有语言问题，那就是马克思。当时的德语还没有统一的书写形式，但是不妨碍传播和理解。
莎士比亚出现这种情况并不奇怪，毕竟他的作品多源自民间传说，有托名或者集体创作的成分也容易证实。但是牛顿比较麻烦，需要深入科学史才可以。
简单地说，这类误会都是科普的问题。一般科学史或者说科普裁剪事实非常过分，他们只看到了对现代科学有用或者有影响的部分，却忽略了思想的整体背景。就好像这个人直接发明了现在我们所了解的整个意识体系似的。实则人家牛顿是唯意志论的上帝信徒。而我们用来理解牛顿的相应知识背景，并不是牛顿的发明。
这实际上是传统艺术，也就是层累和辉格史学。随着科学知识的增长，成就被层累到一个人（代表）身上，忽略了背后实际上是一群人。还有一个典型叫做达尔文。随着学派的不断成功，历史不断改写，通过暗含价值的、含混的说法和裁剪视野，声称自古以来。这也有一个典型叫边际学派。
进而造成了公众印象和实际的巨大落差。连一般科学家也不例外，他们又不搞史学研究。
牛顿的学说至少经得起考验，就算不是个人成就，也问题不大。有问题的其实是达尔文。
- 复 人家用拉丁文写的
家园 拉丁文也表达不了现代科学 参见，
伊利诺伊大学英语系教授罗伯特·马克利著《堕落的语言：1660—1740年英国牛顿主义的表达危机》（Fallen Languages: Crises of Representation in Newtonian England, 1660-1740）[25]。该书简介：
（作者）聚焦于1660—1740年间英国自然哲学之“物理神学”（physico-theology）的表达危机……。作者在各种科学及其理论目标和性质上，对当时西方的知识结构提出了深刻质疑；该书为关心这些领域的学者和学生提供了挑战性的阅读，即：从复辟时期（1660年代）到18世纪的英国文学、文学理论、知识历史以及科学哲学与历史。[26]
马克利教授这本书的大意是，18世纪以前的西方诸语言文字（例如拉丁文和英文）皆不胜任于书写现代知识和科学；即使牛顿的理论、以及同时代的其他欧洲学者的理论，也都夹杂着神学与劣质语言，因而还算不上真正的现代科学。
见，
牛顿是英国塑造出来的“形象工程”
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404543361057947713
家园 人家本来就不是现代科学 单看字面，和我说的没区别。这是科普的问题，这里的最后也说过一点。
现代科学一般指十九世纪大分科之后的科学，之前本来就充斥着各种神学思想。人家也不认为自己在研究科学，而是在研究神学或者哲学。又或者科学和哲学是同义词，不同于现代的科学概念。
科学革命提供的是一种全新的认识方法，而现代科学是在这个基础上，经过数百年发展建立起来的。本来就不是一回事。人家本来就不是现代科学，怎么可能符合现代科学。会有错误理解，显然是科普大师们的功劳。
这是西方传统艺术了，先制造出问题，然后再澄清问题，赢两次。中国问题上的表现最为突出，比如之前说过的弃婴。
——
现代科学是在同一形式背景之上建立的各种完全不同的学科。而那时候的科学（哲学），一直试图建立一个大一统的体系，必然参差不齐，掺杂着神学与劣质语言。
见前补充 4703809 家园 西方文明是外星人或穿越者的杰作 哥白尼也好，伽利略也好，这些人其实并没开创真正的现代科学基础。所用的数学工具也是传统工具。
奠定西方现代科学基础的是牛顿和莱布尼茨。这两位搞出的微积分、现代物理学，化学都基本上是空中楼阁一样突然出现的。
西方为啥突然出现了牛顿和莱布尼茨？原因在于这些人都是外星人或者是穿越者。
家园 伽利略是数学化的先河 空间几何化和地面物体运动的数学描述，尽管形而上背景仍是古希腊那一套。
而且牛顿之前，至少有六个人的革命性工作为其奠基，否则也是无法完成的。
但即便是把话题变成14-17或者16-17世纪的发展，那也流畅的近乎可怕。
家园 世界地图事件，算是传教士盗窃的实锤吧？ ‘燕人’‘冀徳’可有不同意见？
家园 这个世界地图我认为是外星人或穿越者传授的 《坤舆万国全图》不但标出了亚、欧、美、澳，除了澳洲，各大洲的形状接近现代地图，还准确得标出了白令海峡。当时白令还没出生呢。
更重要的是这个地图还标出了北极和南极的地形。北极是零碎岛屿和海洋，南极则是一片大陆。最主要的是南极大陆的形状接近现代测绘。
如果说亚、欧、美、澳还是明代人力可以到达和测绘的地方，北极和南极则根本没有任何人在当时能够凭着木制帆船到达，更别说测绘了。
所以这个世界地图我认为是外星人或穿越者传授的。
家园 汝与南朝鲜何异？
见前补充 4702573