主题：【讨论】美股是不是又要崩？ -- 孟词宗
家园 那是钱和钨沙换的 小胡子还不是照样把在德华人送进集中营
家园 纯粹的帝国主义战争不在我的讨论范围内。 很多人都想不明白为什么苏联作为当时唯一的社会主义国家，德国号称国家社会主义，不去巩固既得利益而向东吃力不讨好的进攻至少都双方都打社会主义旗号的背靠背的国家，无他，要执行垄断资产阶级的意志而已.
还是河友的那段老话贴在这里：
寅五莲君
🙂内卷是谁造成的？现在这些手握几十套房子，国外上亿存款的人对底层说，我们是自己人，你别盯着我这套几房这几个亿。你该去东南亚南美北美抢房子票子。问题是他们自己怎么不去？他们自己的房子票子不就是抢的国内老百姓的吗？几个黑人留学生搞的女人有多少，有资权分子子弟及其狗腿子们搞的万分之一吗？他们祸害底层女性的时候你们什么时候出来吱过一声？黑人交往中国女性，只要是自愿的谁也没话好说。可是国内那些资权分子及其狗腿子们祸害底层女性可不是让她们自愿的，各种强迫威逼手段下作得很。不搞帝国主义中国人就没好日子过？这是哪里来的逻辑？新中国到现在70年了，这70年不是搞的帝国主义吧？这几十年中国人民就没过好日子了？中国人民就不能搞个科学社会主义让全国劳动人民过上好日子？就凭你们连对资权分子提个公平分配的要求都不敢，还搞帝国主义呢？先把中国人民几十年的劳动成果公平地分配好。至于在这以后，几个帝国主义分子要搞帝国主义，那是你们的自由。但是有两个条件，一是不能强迫劳动人民跟你们一起搞帝国主义，有自愿跟你们走的那就不管了，你们要是能忽悠一部分人连安家费都自愿不要跟你们搞帝国主义那是你们的本事。二是你们无论从哪里抢来的东西劳动人民不稀罕跟你们分脏。但是一旦你们抢不到反而赔了血本，千万别要国内劳动人民为你们买单。帝国主义分子们，你们能保证做到这两条吗？能保证做的到，你们就有搞帝国主义的资格。
极端民族主义无法登顶，要登，回归主席理念，这是唯一途径，要么妥协投降成买办资本主义——这个自然是入关论们不愿意看到。小资产阶级永远缺乏大破大立的勇气，墙头草作风。
这就是当年纳粹被容克垄断财团利用当枪使的社会基础。
家园 他们以为自己是美国了 有了美国人胡思维，以为靠妄想就使得民国参与帝国主义国家胡游戏，以为权利不靠战争就可以自动拥有。
- 复 貌似没有可比性吧
家园 不然真当德国人是神了 短时间由一个被肢解的战败国变成工业领先国家。英国搅屎棍真不是浪得虚名。
- 复 这个倒很难讲
家园 普京显然并没有吞下乌克兰的胃口 只是必须做出预防性部署，防止东乌两个“共和国”被乌克兰政府军屠戮，否则，太过软弱，很可能像历史上的一位又一位沙皇那样突然“中风不治”。
乌克兰也没有必须极力反俄的理由，加入北约和欧盟的事情都可以商量，但失去的国土必须拿回来，不然成什么体统呢？现在就像是东北(克里米亚)已经丢了，华北(顿涅茨克和卢甘斯克)成立了亲日(俄)的自治政府，在1937年，就算是认定“攘外必先安内”的蒋委员长也必须讲抗日，下面都兵谏了。
所以现在这就是一个僵局。历史告诉我们，刺破僵局的往往是一些被大国视为棋子的小人物，例如1914年的塞尔维亚人·结核病患者·普林西普。
家园 基本是这么回事 但普京陈兵15万，显然不是针对乌克兰，而是为了吓倒布林肯，不战而拿一个书面保证。
他要的，也不是书面保证，而是扭转美国和欧洲的“（仇俄）大西洋派”主导美国、欧盟的政治现实，将大局转变为“联俄反华”的新路线。所以他不肯也不敢真打。
我认为大致时间线是这样：
1）前期，布林肯一直不肯把话说硬，普京一直认为还有讹成的可能性。而实质行动上，美国确实非常不积极，给普京错误信号。
2）哈萨克斯坦的颜色革命，分散了俄军兵力和普京的精力，拖延了一周。
3）为了挽救自己的政治生命，美英当局都希望普京开打。拜登实在等不及，甚至亲自说出了“小打不会拦着”。但普京的态度，必须你最终答复say no了，我再名正言顺开打，在线等你。
4）拜登这么讲，是放空气，看看世界反应，结果引起激烈反应。他一看势头不对，突然180°掉头，转为强硬，书面回复say no。民主党怼普京是有政治基础的，2016年赵姨就输在普京手里，小拜登又被耍过，老舅正好公私兼办。
5）拜登真say no了，普京就非常被动了。如果此事发生在一年前，可以拜托默克尔出来斡旋，让普京下得来台（俄国卖默克尔的面子撤兵）。现在普京只能唾面自干。
普京要为俄国做点事，为国折腾，出发点是可以理解的。但他太鸡贼，想小博大蛇吞象，一个周转不灵就湿手沾面粉了。他也就这点底牌，能耍多大？
到今天，不打，普京国内的位子都未必稳得住；打，中美是最大受益方。
通宝推：独草,- 复 基本是这么回事
家园 美国俄罗斯乌克兰这三方，我看都是戏精 美国一直是要拉住北约国家，所以要制造议题搞点事出来，要不然北约这狗屁玩意早该解散了；另外拜登国内支持率很低，他也需要在外面搞点事出来分散国内注意力。
大毛那里，一直要求北约不能东扩，但是美国爱理不理，这次趁着这个档口把事情搞大了，可以趁机和美国北约讲讲价。
乌克兰的那个则连斯基，因为治国乏术导致支持率也很低，所以可以拿这事做做文章，增加自己的支持率。
就算打起来也是小打小闹，不可能发展成大规模武装冲突，因为谁都打不起仗，乌克兰和俄罗斯经济上都是半死不活，哪有精力干这个。西方给乌克兰的所谓援助都是塞牙缝级别的，真打起来用不了几天。
- 复 基本是这么回事
匿名 你永远脱不了这个“将大局转变为“联俄反华”的新路线”核心 家园 老一套了 欧美俄日印联合起来制华，就问你们怕不怕？
是不是跟电影里的情节很像：
翻译官：乡亲们，皇军很厉害的，快出来投降吧。
匿名 傻子才呓想联俄制华，不过是他愿望的表达，完全没可能 苏联解体后，俄罗斯死乞白赖地想靠向西方，包括普京，都没有成功。不仅没有成功，而且是被骗、被欺、被诈、被欺负，备受欺辱啊。因为那样，毛子没有办法，才回头向东看的。
苏联曾经也是老大，如果可能，它跟中国合作的时候，为什么甘居配角，就是因为没有办法嘛。
西方根本就不认毛子为同族，而是洪水猛兽。同时，还有拜登家的个人恩怨，他儿子在乌克兰陷的太深，无法真正跟毛子合作。
从文化到群体反应，再到个人恩怨，都不可能做到联俄。那么，联俄制华又从何而来呀。
美国人很清楚这些，毛子也很清楚这些，中国人也清楚这些，只有湾湾们才会呓想他们心中的海市蜃楼，过过干瘾，YY一下，只有付出，没有收获。
家园 很多中国“”精英“”在臆想美国联俄制华 包括一位我很尊重的前辈学者，他们其实是因为各自的感情因素，看不得TG最后胜利，在臆想一种唯一可能打败中国的组合。
上一次吃饭，我忍不住反驳第三者，说俄罗斯卖给中国化石能源，矿石，粮食，武器，这些东西美国一样不买，不光不买，还和俄罗斯竞争客户，俄罗斯要的各种日用生活用品，高科技IT产品，美国又不提供。
俄美联合，背刺中国，对俄罗斯有什么好处？中国是大国，弄垮中国吃尸体，也要等一二十年，普京的坟头草都青了。在弄中国的这20年里，俄罗斯能不能存在都是问题。任何一个有理智的政治家都不会做这样的决策。
忍受眼前的巨大损失，承受十几亿中国人的怒火，就为了20年后吃尸体，如果失败，俄罗斯要面对世界第一国家世世代代的敌视，这是分分钟让俄罗斯解体的方针啊。
席间良久不见回声。
通宝推：棋人鲁大耍,李根,家园 上一个想联俄制华的叫Michael Flynn 现在官司还没了呢吧。
明末的时候，在从山海关到锦州的狭窄区域内，高墙筑垒，大炮守城，屯驻十几万“关宁铁骑”，一年的“辽饷”占了大明财政收入的七成，但却没有一丁点进攻能力，反而被满清屡次绕路破口，打到北京城下，为什么不能放弃这个尴尬的战线退守山海关长城一线呢？因为这一年几百万两的辽饷，上上下下不知多少人从里边分润，谁要提退防山海关这茬，内部人先搞掉他。孙承宗是宁锦防线的大力支持者之一，后由于作战不力而去职，恐怕并不是孙先生不善用兵，而是孙先生人情练达，对事情看的太清楚了。
Michael Flynn以候任国安秘书的身份给普特勒打电话，说你别着急，等我们川巨巨就职了，制裁的事会想办法，这个电话被NSA监听到了，NSA衣食所系，随即向国会举报了Flynn，《国土安全》里边的Sol老爷子说，现在保卫国家是个大生意，诚哉斯言呐。
通宝推：放牛郎,家园 我估计有相当人把货币当成唯一了 认为一切都是钱的问题。
俄罗斯联美吃中国，他能吃到什么？能吃到中国的矿产还是制造能力还是市场？
倒是普京倒台后会不会乌克兰化？届时美国买俄抗中？届时美国还买得起吗？